Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 14 из 14

Тема: партия тарелок в операх

              
  1. #11
    Частый гость Аватар для Grane
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: партия тарелок в операх

    Цитата Сообщение от MihailoSuslov Посмотреть сообщение
    Где-то читал, что в музыке начала 18 в. и ранее тарелки играли только вместе с большим барабаном, поэтому выписывать для них отдельно партию было не нужно.
    Именно. Только уточню: это действительно главным образом для итальянских партитур. В итальянских оркестрах в то время был барабан по системе "дзынь-бум", с прикрепленной сверху тарелкой. Поэтому, например, в "Севильском цирюльнике", в партии Gran Cassa мы видим в некоторых местах (в частности, в "Буре" из 2-го акта) обозначение: senza Piatti. Это значит, что все остальное нужно играть con Piatti
    Последний раз редактировалось Grane; 07.11.2013 в 21:24.
    Desine fata Deum flecti sperare precando

  • #12
    Постоянный участник Аватар для MihailoSuslov
    Регистрация
    22.09.2010
    Сообщений
    721
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: партия тарелок в операх

    Спасибо!!!
    Вот это отличный ответ.
    http://operascores.ucoz.com/ - Ноты для музыкального театра.

  • #13
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,053
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: партия тарелок в операх

    хорошая тема... есть много случаев, когда сегодняшнее точное прочтение партитуры на деле не соответствует замыслу автора, т.к. имелись традиции и особенности записи... Я, например, давно ищу какие-нибудь определенные ориентиры для различения триолей и пунктира (у одного из форумчан такая фигура выведена даже в аватаре), ясно, что в разные эпохи это понималось по-разному, но граница очень размыта - когда надо, а когда нельзя... В частности у того же Верди много спорных случаев. Мне приходилось сталкиваться с взаимоисключающими требованиями дирижеров и каждый был абсолютно уверен...
    Последний раз редактировалось Фальстаф; 07.11.2013 в 22:23.

  • #14
    Частый гость Аватар для Grane
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: партия тарелок в операх

    Михайло Суслову:
    Спасибо на добром слове! Кстати, вспомнил еще один интересный факт. В партитуре Первой симфонии Малера среди ударной группы присутствуют "традиционные" тарелки и большой барабан (с отдельным исполнителем для обеих партий), играющие в первой части и в финале (кажется, и во второй части тоже... жаль, партитуры нет под рукой). Однако кроме них, специально для третьей части - гротескного траурного марша - выписана партия того самого "итальянского" большого барабана с прикрепленной сверху тарелкой. Думаю, это сделано не только ради тембрального, но в какой-то мере и чисто зрительного эффекта - такое изображение "жмуровой команды".

    Фальстафу:
    "есть много случаев, когда сегодняшнее точное прочтение партитуры на деле не соответствует замыслу автора, т.к. имелись традиции и особенности записи" - да, конечно! И прежде всего - в музыке барокко и ранней классике. Причем это касается самых разных аспектов - и ритма, и нюансов, и украшений, и состава basso continuo, и даже иногда (нередко!) инструментовки. Так, например, традиционное в духовной музыке XVIII- начала XIX вв. удвоение хоровых партий (альты, тенора и басы) тромбонами становится ненужным, если мы имеем в распоряжении достаточно большой и мощный хор. Совсем не бесспорны и многие удвоения инструментов в операх бельканто - состав оркестра часто бывал (или гипотетически мог быть) некомплектным, и такие удвоения - во многих случаях вынужденная перестраховка и не более того. А Верди (это известный факт) часто ставил в оркестре нюанс ррр, чтобы в реальности получить хотя бы р. - итальянцы ведь люди горячие Basso continuo - вообще отдельная тема. Например, в сонатах для духовых инструментов логичнее, если в continuo вместо виолончели будет фагот. Если continuo сопровождает речитатив или арию баса, в его составе должен быть помимо виолончели еще и контрабас. И т.д. и т.п. Что касается триолей и пунктира - мнения на этот счет разные, часто взаимоисключающие. IMHO, здесь лучше всего все-таки в основном полагаться на собственные ощущения и слуховой опыт. Так, например, в финале Пятого Бранденбургского концерта Баха совершенно немыслимо играть "обычный" (как написано) пунктир (хотя я слышал и такие варианты...). А попробуйте, например, приспособить пунктир в верхнем голосе к триольному движению в первой части "Лунной" сонаты... Повторюсь: главное в этом деле - неформальный подход.
    Последний раз редактировалось Grane; 08.11.2013 в 14:36.
    Desine fata Deum flecti sperare precando

  • Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

    Похожие темы

    1. Москва Продаю Кейс Для тарелок Zildgilen 22"
      от Splashv в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.02.2011, 14:10
    2. Finale Не извлекается партия
      от Николай Кузнецов в разделе Нотный набор
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 25.09.2009, 13:33
    3. Хоры с солистами в операх на немецком языке
      от Lundlana в разделе Хоровая музыка
      Ответов: 11
      Последнее сообщение: 26.12.2007, 05:10
    4. Драматургия жен. образов в операх Дж.Верди
      от ANUK в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 03.12.2007, 00:51
    5. Партия в шахматы
      от Повеса в разделе Про все на свете
      Ответов: 141
      Последнее сообщение: 09.07.2007, 09:31

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100