Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 17 из 17

Тема: Унисон и отношение равенства

              
  1. #11

    По умолчанию Re: Инь- и Ян-конструкторы интервалов

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    При помощи этих элементарных Инь- и Ян-конструкторов можно сконструировать все возможные музыкальные интервалы, отвечающие рациональным отношениям, исходя из интервала унисона.
    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    В предварительном плане сделал озвучку простенького монохорда, оформленного в мондриано – малевичевском стиле:
    http://www.px-pict.com/3/1_2_3_mon/1.html

    Пока что для традиционного ПК или ноутбука:
    Кликая мышкой по разноцветным прямоугольникам и черным квадратам композиции, можно услышать звучание ассоцированных с ними квинт, октав, дуодецим и унисонов.
    (озвучка будет гарантированно работать в браузере Internet Explorer)
    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    Подтверждаю.А как насчет записи в .mid ?
    Звучат же! Аналогично можно заставить звучать музыкальные интервалы, отвечающие всевозможным рациональным отношениям.

  • #12

    По умолчанию Re: Унисон и отношение равенства

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Кстати, глянул сейчас у Ю. Н. Холопова:
    “В науке истина теории должна быть показана "во весь рост", в свою полную величину... вплоть до бесстрастной красоты числовых отношений. Автор не считает, что "во всяком учении столько науки, сколько в нем математики", однако ясно, что в ряде аспектов науки о гармонии (в особенности на низшем, элементарном уровне) оперирование числовыми структурами закономерно и необходимо привходит в естественный язык научной теории музыки”.
    http://www.px-pict.com/7/3/2/5/14/0.html
    А вот этот пассаж уважаемого Ю. Н. Холопова можно понять как определенное предчувствие Дерева:
    “Выступая как первичные носители гармонии в саморазвитии ее форм, отношения консонанса и диссонанса воплощаются в звуковысотном материале музыки и развертывают спектр природных его свойств -- с постепенным переходом от абсолютного слияния (унисона) к все более сложным и менее слитным отношениям, в перспективе уходящим в бесконечность (подобно пропорционированому числовому ряду)”:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/5/14/2.html

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Я исходил из следующих соображений.
    1 – Было время, когда с музыкальными интервалами связывались числовые отношения:
    “(iii) В школе пифагорейцев, называвших себя "математиками", была продолжена и развита далее обоснованная Пифагором и Гиппасом теория музыки. С точки зрения чистой теории она была обоснована при помощи следующих постулатов:
    -- равновысоким тонам соответствуют равные числа, различным — неравные;
    -- равным интервалам соответствуют равные числовые отношения …”
    http://www.px-pict.com/7/3/2/1/4/9.html
    2 – С унисоном связывалось отношение равенства 1 : 1:
    “Взяв две натянутые струны, одну из них можно подстроить к другой так, чтобы они издавали один и тот же голос, звучали в унисон ...”
    http://www.px-pict.com/7/3/2/1/9/2/2.html
    3 – Был известен так называемый “Алгоритм разворачивания всех числовых отношений из отношения равенства”:
    http://www.px-pict.com/10/4/4/16.html
    В силу пунктов 1 и 2 этот алгоритм можно интерпретировать как алгоритм разворачивания всех возможных (в данной “парадигме”) музыкальных интервалов из интервала унисона.
    4 – Для наглядно – геометрического представления указанного алгоритма могла быть использована схема “наращивания квадратов”:
    “Для геометрического представления алгоритма удобна схема "наращивания квадратов". Представим корневое отношение 1 : 1 единичным квадратом. Далее на каждом шаге алгоритма будем к уже имеющемуся прямоугольнику приставлять квадрат по каждому из обоих его измерений. Порождаемые при этом числовые отношения суть отношения сторон новых прямоугольников ( рис. 5 ).”
    http://www.px-pict.com/10/4/4/16/6.html

    Тот факт, что схема “наращивания квадратов” корректно представляет указанный алгоритм, говорит, на мой взгляд, о том, что квадрат может рассматриваться как символ унисона; символ “первоинтервала” в теории музыки, порождающий все другие интервалы.
    Легко догадаться, что операции "наращивания квадратов" соответствуют операциям V и H:
    “2. Неформальное пояснение музыкально - теоретического смысла элементарного инь-конструктора V и элементарного ян-конструктора H”:
    http://www.px-pict.com/9/6/8/2/1/1.html

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Аналогично, при помощи операций V и H можно порождать все рациональные интервалы из интервала унисона в определенной мною системе Q+:
    Например, в арифметике Пресбургера одна функция-successor: , а в системе Q+ -- две, отчего в арифметике Пресбургера мы можем породить из 1 только натуральные числа, а в системе при помощи двух двойственных функций-последователей H и V -- все положительные рациональные.
    http://dxdy.ru/post144875.html
    (самый первый постинг от 17.09.2008 на указаной странице)

    Каждая из двойственных друг для друга функций V и H ведет себя в определенном смысле точно так же, как и упомянутая мною выше операции взятия натурального числа, следующего за данным натуральным числом, оказавшаяся такой важной в исследованиях по основаниям арифметики.

  • #13
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Унисон и отношение равенства

    В замечательном польском фильме "Рукопись, найденная в Сарагосе" герой, оказавшись в компании каббалиста и устав от его хитромудрых словоизлияний, спрашивает последнего: "Почему ты все время говоришь непонятные слова?" - "Меня это развлекает." - был ответ...
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #14
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    70
    Сообщений
    4,103

    По умолчанию Re: Унисон и отношение равенства

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    герой, оказавшись в компании
    По этому поводу:
    Цитата Сообщение от Лосев: Из ранних произведений. Музыка как предмет логики. с.275
    музыка есть, вообще говоря, 1) выраженный эйдос (идея) и в то же время, в частности, 2) меональный, или гилетический, апейрон (т. е. бесконечно растекающаяся беспредельность) в бытии эйдетическом. Быть может, тут стоит кое-что разъяснить. Не есть ли это элементарное противоречие?

    Чтобы понять совмещение эйдоса и апейрона, необходима известная школа ума

  • #15
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Унисон и отношение равенства

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    По этому поводу:
    Пустая болтовня.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #16

    По умолчанию Re: Унисон и отношение равенства

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Пустая болтовня.
    Это заключение имело бы смысл, если бы вы обладали уровнем интеллекта, равным лосевскому. Но посокльку вы им не обладаете (во всяком случае ни разу не продеморнстрировали обратного), то оно лишь свидетельство отсутствия "школы ума", о котором говорит Лосев. Учиться мыслить нужно не менее тщательно, чем учиться тыкать в клавиши.
    "Все, что написано до меня, написал тоже я" (с) Бетховен

  • #17
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    70
    Сообщений
    4,103

    По умолчанию Re: Унисон и отношение равенства

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Когда зашла речь об основаниях арифметики, прониклись важностью унарной арифметической операции взятия натурального числа, следующего за данным натуральным числом
    В музыке это намного проще.

    Натуральная скала существует таким образом, что операция взятия натуральной звуковысотности, следующей за данной, оказывается всего лишь взятием натуральной звуковысотности, следующей за данной, поскольку она тоже дана, по крайней мере как фантомная, возникающая в процессе отображения стимула, притом не обязательно действительного, из подходящей области внешнего мира в ощущение из соответствующей области мира внутреннего.

    В музыке звуковысотности всякой натуральной скалы всегда присутстсвуют всем своим множеством, даже если действительного стимулирования каждой из них не дано.

  • Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

    Похожие темы

    1. Отношение пианистов к инструменту
      от osapiano в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 38
      Последнее сообщение: 25.12.2013, 06:57
    2. Добропорядочные люди. Ваше отношение к ним
      от Spirito в разделе Про все на свете
      Ответов: 106
      Последнее сообщение: 09.11.2011, 05:13
    3. Отношение вокалистов к ФМРГ
      от фываолдж в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 11
      Последнее сообщение: 20.10.2011, 21:32
    4. Фуги Баха и отношение церкви
      от Tqia в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 24.06.2008, 20:05
    5. Ваше отношение к этой акустике
      от Warrax в разделе Техника аудио- и видеозаписи и воспроизведения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 04.10.2006, 18:15

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100