Сравнение производств фортепиано в России царского и советского времени.

[базаров]

Честно говоря, тоже не понимаю, какое отношение имеет Сталин к фортепианному делу, кроме того, что истреблял пианистов наряду со всеми остальными миллионами наших соотечественников.

Косвенно... Ну, можно, в переводе на более привычный язык назвать "культ личности" - холуйством, и тогда будут понятны причины более высокого качества подарков вождям и товаров в "спецраспределителях", и все более низкого качества - товаров ширпотреба. Таким образом именно холуйство, подогревая показуху и двойные стандарты, было в том числе причиной упадка производства музыкальных инструментов в одной отдельно взятой стране.
Хотя к выращиванию картошки это тоже применимо.

[ALEXY]

Идет И.В. Сталин, а навстречу ему баба с пустыми ведрами.
"Эх, не к добру...", - смекнула баба.

Почему я это пишу..
Время, десятилетия, когда бесправные граждане СССР , например настройщики, не только не могли купить нормальных немецких фильцев или молотков, когда импортные струны и колки были манной небесной, когда клали жизни на бесконечную и безнадежную доводку ф-но кое-как состряпанных согражданами по социалистическому лагерю, прошли.
Сейчас стоит задуматься,сможем ли мы создать конкурентноспособное производство фортепиано в нашей стране ?
И тут есть исторические примеры.
Японцы послали подальше своих воинственных правителей и создали невиданную по мощи и качеству цивилизацию.
Немцы, через более сложный путь , пришли примерно к тому же.
Авторитарные , тиранические режимы в этих странах вспоминаются крайне критично.
И это я все о фортепианных производствах.
Поскольку и в Японии и в Германии не уничтожали до тла частную собственность, частное производство.
У нас еще твердят о пользе колхозов, а в фортепианном деле есть конкретные примеры, что есть частные российские фабрики и мастерские, что есть обобществленный труд на социалистических предприятиях.
Может, сравним , чтобы было наверняка, качество социалистического гаммерштиля и молотка с ведущей фабрики Кр.Октябрь с тем же от неведущего Мюльбаха?
Современные некритичные высказывания о советском строе, о нашем деле в то время мне скорее напоминают "стокгольмский синдром".
Если некритично относится к прошлому, чего ждать в будущем? Примерно того же, видимо.
Мне , лично, не хочется больше ставить молотки с опилками в фильце, кривые масляные колки в трухлявые вирбельбанки и черные струны на кривые штифты.
Я мысленно вспоминаю наших старых , дореволюционных механиков и столяров, полировщиков и инженеров - где они ? кто теперь может хоть как приблизиться к тому , невероятному теперь уровню работы с деревом, лаками, металлом ?.. как они нужны.. а только через десятилетия тяжелого труда подобные появляются.
Можно , конечно, вспоминать лишь орденоносцев Гилельса с Рихтером, а не Керера , занимающегося в концлагере на доске и затюканную Юдину, так спокойнее.
По этой системе никто не знает, сколько настоящих мастеров российских погибло в Гражданскую, эмигрировало, было репрессировано, погибло во 2ой мировой..наш золотой фонд.
Без которого ничего достойного мы не построим.

[Маргинальное чмо]

Есть много разновидностей как сталинистов, так и антисталинистов. На мой взгляд, в современном российском обществе можно выделить такие наиболее типичные группы тех и других:

Коммунисты-просоветчики: одинаково любят Сталина и Ленина, искренне считают Сталина продолжателем дела Ленина, а строй, существовавший при Сталине - наиболее правильным воплощением идей марксизма-ленинизма. Путина, как правило, недолюбливают. Примеры: Г. Зюганов и не меньше 1/2 жителей провинции.

Консерваторы-имперцы (можно назвать их сторонниками "охранительного консерватизма" - выражение А. Ципко): любят Сталина, но Ленина очень не любят. Сталина любят за то, что для них он, по сути, выполнял функцию царя - спасителя Руси, а идеям марксизма-ленинизма скорее противостоял, чем продвигал их в жизнь. Примеры: Николай Стариков, Игорёк Панарин.

Либерал-консерваторы: одинаково не любят как Сталина, так и Ленина, т.к. обе фигуры у них ассоциируются с беспощадным террором и подавлением всякой частной инициативы, а сами идеи социализма и коммунизма считают утопией, недостижимой мечтой, попытки воплощения которой приносят на практике несоизмеримо больше вреда, чем пользы.
Как и коммунисты, искренне считают Сталина продолжателем дела Ленина, и обоих из них - марксистами, социалистами и коммунистами. К Путину относятся хорошо, но без фанатизма. К Западу относятся довольно тепло, но тоже без фанатизма. Примеры: Солженицын, философ-публицист Александр Ципко (очень умный, кстати, человек, хотя я и не могу сказать, что во всём с ним согласен). По-видимому, в эту же группу можно было бы отнести и Бориса Ельцина.

Прозападные либералы (чаще называемые "болотными либералами" или просто "либерастами"): взгляд на Сталина и на Ленина и на социализм-коммунизм точно такой же, как и у либерал-консерваторов. Различие между теми и другими - в основном, в отношении к т.н. традиционным ценностям, а заодно к монархии и к Путину.

Российские социал-демократы (тип, близкий к "шестидесятникам" в СССР): Сталина не любят, но заметно более тепло относятся к Ленину, а также и к Хрущёву. Сталина не любят, в основном, именно за то же, за что его любят консерваторы-имперцы, "стариковского" типа: за то, что после революции он фактически отбросил страну назад к монархии (точнее говоря, правильнее было бы называть сталинский строй политархией), и существовавший при нём строй имел очень мало отношения к идеям социализма. Примеры: М.С. Горбачев, публицист Илья Смирнов.

Какой-либо диалог между людьми, относящимися к разным из этих групп, бывает весьма затруднителен, т.к. у каждого свой "царь в голове", свой взгляд на "правильное" устройство общества в стране и в Мире.

[базаров]

Что касается японцев и германцев и иже с ними французов: именно в Японии и Европе не было Орды, а значит, цивилизация не была там деформирована / в отличие от Ирана, Индии, Китая, Руси , и т.п. /, туда люди бежали и спасались из порабощенных стран, дав импульс местным наукам и ремеслам, и не привился авторитарный строй.

Однако, чтобы не отклонятся от хода истории и знаменательных дат: 23 декабря был расстрелян Лаврентий Павлович , можно помянуть и его. Пользуясь случаем,обратим внимание на то, что ближайший соратник Сталина был обвинён в шпионаже в пользу Великобритании и других стран, в стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, в реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии.
Что произошло с телом Берия после расстрела, никакими документами не подтверждается.

[kurgsterf]

Сейчас стоит задуматься,сможем ли мы создать конкурентноспособное производство фортепиано в нашей стране ?

Вне всякого сомнения: сможете. Но только когда появится достаточный по объёму платежеспособный спрос. Пока рынок сбыта ограничен одной Москвой, а для остальной России новые инструменты будут оставаться недоступными, нет смысла и затеваться. Изменить эту ситуацию простым снижением издержек производства не получится: Вы же не захотите работать бесплатно? Так что остаётся ждать, когда обнищавшее население в глубинке снова разбогатеет. Ф-но - это не предмет первой необходимости. Сначала люди должны насытиться и приодеться. С жильём порешать - чтоб было куда рояль ставить. И только тогда...

Внешний рынок для новичков по-любому закрыт, встать на ноги можно только на внутреннем - когда (если) он появится.

Проблема тут не в мастерах. Проблема чисто финансового свойства. Будут деньги - мастеров можно хоть из Австралии выписать, а потом от них и своих научить. Были б деньги на это...

[erisipilloid]

И тут есть исторические примеры.
Японцы послали подальше своих воинственных правителей и создали невиданную по мощи и качеству цивилизацию.
Немцы, через более сложный путь , пришли примерно к тому же.
Авторитарные , тиранические режимы в этих странах вспоминаются крайне критично.

Широко известный пример....
......Когда в 1991 г. на советско-американском симпозиуме наши демократы начали верещать о «японском экономическом чуде», прекрасную отповедь им дал японский миллиардер Хероси Такавама: «Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! - авт.) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры»......

[erisipilloid]

Были б деньги на это...

и как тут не вспомнить, что у России с 1991года своих денег нет....и не вспомнить про "железный занавес" который оберегал внутреннего товаропроизводителя от иноземного демпинга...

[Шух]

Вот, друзья подарили на д/р:

Итак, по состоянию на 1949-й год:

[Шух]

Продолжение:

[erisipilloid]

О, спасибо Шух, обязательно сгоняю на Маяковского, посмотреть где была фабрика...