Композиторы электронной академической музыки

[mitka]

Уважаемый мitka вы ошиблись там не остинато ,а синкопированных ритм то с замедлениями то с растворением . Я так понял вы 10 секунд послушали ,выключили и написали что остинато. Нет там остинато , два повторения за 6 минут это не остинато .
Так далее во вторых это не ударные ,а драм - программинг . Ударник так попросту не сыграет . Послушайте минут 50 хотя бы а то писать про остинато после 10 секунд это как - то слишком.
Остинато в музыке проекта Тасtile Gemma в 20 раз меньше чем каденций в сонатах Моцарта . Послушайте повнимательнее.

Я прослушал около 4-х минут минуты из песни "Chimera", и там примерно с 0.10 до 3.15 в партии ударных более 60-ти раз непрерывно повторяется примерно такая фигура:


Насколько я знаю, прием непрерывного многократного повторения одной и той же ритмико-мелодической фигуры (или с ее минимальными изменениями) и называется "остинато". Если не так, прошу Вас дать правильное определение этого термина.

PS. Только не говорите, пожалуйста, что там "нет партии ударных", ладно? А то я буду спрашивать вас, что значит "драм" в "драм-программинге".

[GBGCFAE]

Я прослушал около 4-х минут минуты из песни "Chimera", и там примерно с 0.10 до 3.15 в партии ударных более 60-ти раз непрерывно повторяется примерно такая фигура:


Насколько я знаю, прием непрерывного многократного повторения одной и той же ритмико-мелодической фигуры (или с ее минимальными изменениями) и называется "остинато". Если не так, прошу Вас дать правильное определение этого термина.

PS. Только не говорите, пожалуйста, что там "нет партии ударных", ладно? А то я буду спрашивать вас, что значит "драм" в "драм-программинге".

Но далее всё меняется и сама ритмическая партия то довольно таки сложновата .А в вокале вообще повторений нет.
Уважаемый Mitka a развития самой композиции вы не заметили. Послушайте ещё композиции Whiz , Serpentarium ,Quiet Quiet и Нeal. Если кто - то считает это популярной музыкой то пусть первый бросит в меня камень .
И по поводу остинато . В модальном джазе и пост - бопе у ударных тоже встречаются остинатные партии . Встречаются они и в классицизме XVIII века.
На мой взгляд признак популярной музыки это прямой ритм , а синкопированность и сложный размер это уже признак академизма и элитарности.
Если вообще считать что повторение у одного инструмента это признак популярной музыки то тогда нужно слушать только Баха,Брукнера и free - jazz.А лунная соната Бетховена и Вальс Цветов Чайковского это уже признак популярности . Повторяю остинато это не признак популярной музыки.Хотя у музыки проекта повторения минимизированы. Монотонность и примитивизм - это признак популярной музыки а также прямой ритм . Вот вы говорите остинато . В песнях Шуберта тоже повторений ещё больше . И ведь это приемлемо. А в Тасtile Gemma повторения синкопированной партии это уже признак популярности ? Да вот только прямых ритмов я не наблюдал. А развитие вокальной линии и сопрано в 5 октав вы не заметили.?

[GBGCFAE]

. Академическая музыка отличается тем, что ее ритмический остов не составляют остинатные фигуры ударных.

А ударные в Allegretto Ленинградской симфонии Дмитрия Шостаковича? 7 минут играет малый барабан потом начинает долбить второй вместе с литаврами . И вкупе 11 минут .
Ударные не признак неадемичности . А монотонность и примитивизм .Только вот к Tactile Gemma это не относится. Мitka вам просто не нравятся электронные инструменты . Вот вы и ищете повод придраться.Вот и всё.

[mitka]

А ударные в Allegretto Ленинградской симфонии Дмитрия Шостаковича? 7 минут играет малый барабан потом начинает долбить второй вместе с литаврами . И вкупе 11 минут .
Ударные не признак неадемичности . А монотонность и примитивизм .Только вот к Tactile Gemma это не относится. Мitka вам просто не нравятся электронные инструменты . Вот вы и ищете повод придраться.Вот и всё.

Я не считаю, что академическая музыка вообще "лучше" неакадемической. Для меня назвать какое-то произведение неакадемическим не значит низвести его до какого-то низшего сорта. Я нигде не говорил, что ударные это признак неакадемической музыки: я говорил, что формирование ритмического остова произведения партией ударных есть признак неакадемической музыки: более того, этот прием я не считаю каким-то регрессом или распадом чего-то там. Мне кажется, Вам просто неинтересно понять, что я говорю, и от этого Вы приписываете мне не то. Уберите партию ударных из Ленинградской симфонии, и Вы все равно почувствуете тот же самый ритм. А уберите партию ударных из песни Tactile Gemma, и почувствуете другой ритм, если вообще какой-нибудь.

[meloman61]

Помню еще с юности пластинку с электронной музыкой "МЕТАМОРФОЗЫ - электронные интерпретации классических и современных музыкальных произведений" и мультфильм "Музыкальная шкатулка" с музыкой В. Мартынова. Еще тогда понял о огромных возможностях электронной музыки и надеялся услышать интересные электронные композиции в академической музыке, а не просто набор оригинальных эффектов звучания.
До сих пор толком таких композиций и не услышал. В первую очередь мне не нравятся всякие неуместные щелчки, трескотня, бзыканье в услышаннях произведениях.
Впрочем, рекомендованный в этой теме Ake Parmerud мне понравился, хотя есть постоянное ощущение, что это музыкальный фон для фантастического фильма.

[gene_d]

кстати, Вы смотрели фильм "Электро Москва" про советские еще разработки электронных инструментов и "электронных" композиторов?

если нет ,то весьма рекомендую - http://tv-filmy.com/muzyka/3598-skac...skva-2013.html

[gene_d]

Помню еще с юности пластинку с электронной музыкой "МЕТАМОРФОЗЫ - электронные интерпретации классических и современных музыкальных произведений" и мультфильм "Музыкальная шкатулка" с музыкой В. Мартынова. Еще тогда понял о огромных возможностях электронной музыки и надеялся услышать интересные электронные композиции в академической музыке, а не просто набор оригинальных эффектов звучания.

в СССР электронную музыку как академическую в итоге похерили под девизом "модернизм"...
а пластинку я такую тоже помню... правда показалась она весьма наивной.

До сих пор толком таких композиций и не услышал. В первую очередь мне не нравятся всякие неуместные щелчки, трескотня, бзыканье в услышаннях произведениях.

Вы что, слушали исключительно стиль IDМ?? это ведь для него характерны "щелчки, трескотня, бзыканье..."
но это совершенно необязательно.

впрочем, электронная музыка почему ушла в нестандартные звучания? потому что имитировать на электронике симфоническую музыку оказалось бесперспективно.

вот послушайте - что Вы по этому поводу скажете? вообще-то это электроакустика, но очень нравится...

[meloman61]

кстати, Вы смотрели фильм "Электро Москва" про советские еще разработки электронных инструментов и "электронных" композиторов?

если нет ,то весьма рекомендую - http://tv-filmy.com/muzyka/3598-skac...skva-2013.html

Спасибо! Нашел этот фильм онлайн, пролистал. Грустное от него впечатление.

[gene_d]

Спасибо! Нашел этот фильм онлайн, пролистал. Грустное от него впечатление.

так в фильме как раз и ответы есть на многие вопросы...
наверное, потому и грустно.

электронная музыка как чисто электронная имхо слишком уж самодостаточная получается... тут выходит - или имитацией заниматься, что бессмысленно, или изобретать все время новые звучания, что не менее бессмысленно. мало кто, вроде Клауса Шульце, может поддерживать интерес к чистой достаточно серьезной (не на уровне Ж-М. Жарра) электронике... и то старается то вокалистку пригласить, то еще чего-нибудь придумать. а вот радикально поступить - взять, да и выступить солистом перед симфоническим оркестром - кишка тонка.

электроакустика - вот имхо перспектива. неограниченные возможности.
я много такой музыки накачал слушать... потихоньку осваиваю.

[meloman61]

электроакустика - вот имхо перспектива. неограниченные возможности.
я много такой музыки накачал слушать... потихоньку осваиваю.

Насчет электроакустической музыки согласен с Вами, много интересной есть. Главное, чтобы электроника не выпирала, как чужеродное тело, а дополняла звучание акустических инструментов или лидировала, но воспринималась едино с акустикой. Вот, например, композитор Jonathan Harvey:


P.S. Все-таки интересно услышать именно электронную академическую музыку, слушая которую забываешь, что это электроника, а воспринимаешь именно как художественное произведение со всеми его смыслами.