Можно самому сварить канифоль- точно натуральная будет. Я в юности на даче делал. Сосновую и еловую смолу собирал. На огне нагревал, не доводя до кипения..скипидар выпаривал. Мин 15 -20 и готово..потом в формочку- кольцо вырезанное из консервной банки и поставленное на фольгу наливал..как фирменная выходила. Я даже брал ребристую банку от болгаского глобуса, горошка зеленого..получалась ребристая поверхность- круть Только вот вместе смешивать сосновую смолу и еловую нельзя, муть получается.
В тех редких случаях, когда какой-то сплав вредит коже, можно накинуть на подбородник носовой платок. Он даже защитит от натирания кожи самим подбородником.
А канифоль не то что соприкасается с кожей, а вдыхается. Вот это некоторым и вредит.
Дело в том, что несколько недель тому назад ко мне обратилась одна женщина по телефону с подобным вопросом, рассказала историю своего ребенка и о подозрениях об аллергической реакции, возможно на канифоль. Раньше я не слышал об аллергии на канифоль, спросил, что у них за инструмент и из каких материалов прибор скрипки? Поделился мнением, что возможно аллергия в действительности не на канифоль, может быть на пыль, скопившуюся в инструменте, возможно на пыль в которую попали частички лака (китайцы, например, грешат нездоровыми химическими компонентами своих изделий), так же часто встречается аллергия на некоторые породы дерева, например на палисандр (особенно на Рио).
Недавно был в мастерской Энгельберта Шмида, он строит валторны, и поделился с ним этой историей. Оказалось, что Шмид знает много об аллергии именно на никель, очень серьезно исследовал этот вопрос, а аллергия на никель очень распространенная! Энгельберт строит валторны для музыкантов страдающих этим недугом, исключив на 100% никель! При этом никель содержится не только в нойзильбере, но и в сталях механизмов и сплавах используемых при пайке и лужении. В результате своих изысканий, Шмид научился строить инструменты без никеля вовсе (гипоаллергенные) и тем вернул на сцену многих известных музыкантов!
Никакие носовые платки не помогают! Здесь очень наглядна и поучительна история датчанина Ларса Кристиансена, валторниста из Сандриланского симфонического оркестра. Он начал играть на валторне в 15 лет, к 20 годам у него появились аллергические реакции на пальцах. Он стал надевать перчатки, казалось, что это помогает, но к 31 году у него начались множественные аллергические реакции. Примерно каждые 3 недели он находил во рту стоматит, было очень сухо и иногда было ощущение жжения. Были и другие симптомы - головная боль, сыпь, прежде всего в верхней части головы и на правом бедре. Самым неприятным было чувство усталости. Позже развилась еще и аллергия на травы и пищу, богатую никелем, например на орехи, сою и шоколад.
Сообщение от Olalala
Я вспомнила, что скрипичный мастер, который "тюнингует" нашу скрипку, упоминал, что встречался с контактной аллергией на черное дерево. Так что приходилось менять материал.
Советую обратиться к специалисту, не к скрипичному мастеру, а к аллергологу! Провести тесты на никель! Полагаю, история болезни, которую я привел выше, достаточно красочно описывает проблему.
Последний раз редактировалось greifer; 22.12.2015 в 23:41.
Советую обратиться к специалисту, не к скрипичному мастеру, а к аллергологу! Провести тесты на никель! Полагаю, история болезни, которую я привел выше, достаточно красочно описывает проблему.
Ну, мы уже несколько лет лечимся у профессора-аллерголога (он, кстати, виолончелист). В том-то и дело, что на сосну у ребенка реакции нет (ни по анализу крови, ни при внесении аллергена в "царапку") . А аллергический аденоидит 3-й степени был до тех пор, пока она не начала играть в назальных фильтрах, исключивших попадание канифольной пыли при дыхании. Играет в них всегда! И дома и на уроках и на концертах. Диагноз "аллергический аденоидит" сняли через полгода постоянного применения фильтров. Канифолей перепробовали немеряно... Наши приключения описаны в теме.
Я все-же предполагаю, в нашем случае дело в присадках. Насколько я поняла, эти самые присадки и есть "секрет фирмы" и могут меняться в зависимости от качества сырья. Что там мастер набодяжил в этой конкретной кастрюльке с канифолью?! Даже гадать на буду! Мое условие продолжения занятий на скрипке - играть в фильтрах ВСЕГДА! Не нравится? Да ради Бога, переходи на другой инструмент! Играет, как миленькая, в фильтрах!
Что касается реакции на нейзильбер, содержащий никель, то это очень известная история. Насколько я поняла, это совсем другой механизм реакции организма на аллерген и этот самый механизм может быть выявлен по анализу крови. У моего ребенка имеет место быть реакция 1-го типа ( на никель - 4-го, и не спрашивайте меня чем они отличаются, я не врач!) Аллергическая реакция 1-го типа может быть только на чужеродный белок. Достаточно одной молекулы оного белка, для того, чтобы развилась реакция. Белок может быть животного и растительного происхождения, поступать может в организм с пищей, с вдыхаемой пыльцой, растительной пылью, частичками кожи, шерсти, слюны животных, etc. Может поступать в организм контактно, например при контакте с древесиной, на которую аллергия....Главное условие - чужеродный белок.
Кстати, аллергеном №1 в мире считается именно растительный белок - белок пшеницы, глютен... А сосна и ель являются настолько распространенными аллергенами, что входят в стандартные пэтч-тесты. Я теперь знаю от врачей-аллергологов несколько грустных историй о том, как люди были вынуждены уйти из профессии именно из-за аллергии на канифоль....
Ну, вот как-то так.
Никакие носовые платки не помогают! Здесь очень наглядна и поучительна история датчанина Ларса Кристиансена, валторниста из Сандриланского симфонического оркестра. Он начал играть на валторне в 15 лет, к 20 годам у него появились аллергические реакции на пальцах. Он стал надевать перчатки, казалось, что это помогает, но к 31 году у него начались множественные аллергические реакции. Примерно каждые 3 недели он находил во рту стоматит, было очень сухо и иногда было ощущение жжения. Были и другие симптомы - головная боль, сыпь, прежде всего в верхней части головы и на правом бедре. Самым неприятным было чувство усталости. Позже развилась еще и аллергия на травы и пищу, богатую никелем, например на орехи, сою и шоколад.
Может быть он вдыхал что-то такое нехорошее. А уже потом через кровь эта гадость пошла и по другим частям тела.
Можно самому сварить канифоль- точно натуральная будет. Я в юности на даче делал. Сосновую и еловую смолу собирал. На огне нагревал, не доводя до кипения..скипидар выпаривал. Мин 15 -20 и готово..потом в формочку- кольцо вырезанное из консервной банки и поставленное на фольгу наливал..как фирменная выходила. Я даже брал ребристую банку от болгаского глобуса, горошка зеленого..получалась ребристая поверхность- круть Только вот вместе смешивать сосновую смолу и еловую нельзя, муть получается.
Не сразу оценила рекомендацию!
Ооо? И с этой канифолью можно играть?
Надо будет попробовать сварить, там-то точно не будет никаких присадок! Только весны дождусь, когда можно будет смолы нацедить. Спасибо!
Пока не выяснили, что нет аллергии на сосну, планировала с помощью врача-гомеопата сама забодяжить гомеопатическую микстуру.... Канифоль варить гораздо проще!
Не сразу оценила рекомендацию!
Ооо? И с этой канифолью можно играть?
Надо будет попробовать сварить, там-то точно не будет никаких присадок! Только весны дождусь, когда можно будет смолы нацедить. Спасибо!
Пока не выяснили, что нет аллергии на сосну, планировала с помощью врача-гомеопата сама забодяжить гомеопатическую микстуру.... Канифоль варить гораздо проще!
Так на что же у Вас реакция? Если на канифоль - значит на смолу сосны или ели, или и того и другого, либо на некие компоненты. которые добавляются в канифоль, чтобы добиться от канифоли определенных свойств.
В этом случае случае надо выяснить природу реакции.
Варить свою канифоль, не очень-то благодарное дело, довольно трудно будет добиться удовлетворительного качества, без знания и опыта. А эксперименты в масштабах "тільки для себе" несомненно потребуют множество времени и средств, боюсь, что просто прихода весны недостаточно.
Может быть он вдыхал что-то такое нехорошее. А уже потом через кровь эта гадость пошла и по другим частям тела.
На клавишах валторны стерся защитный лак, это обычно, реакция проявилась сначала на пальцах. Реакция была на никель и с годами недуг развивался, музыкант боролся с ним 15 лет сознательной жизни. Энгельберт Шмидт дал ему возможность играть, построив инструмент без грамма никеля, валторна серебряная, ни в одной пружинке нет и капли серебра, все сплавы без участия никеля! Это была сложная и дорогостоящая работа и длительные исследования.
Ларс Кристиансен играет сейчас, вот уже много лет, он известный валторнист. Он исключил некоторые продукты из рациона, но ключевым вопросом была смена инструмента. За ним были и другие, никель, как аллерген занимает очень высокие позиции в списках "соплеменников".
А уж каким образом и как быстро аллерген попадает в организм, через поры ли кожи или через слизистую оболочку носа или глаз, тут уж дело сугубо субъективное.
Так на что же у Вас реакция? Если на канифоль - значит на смолу сосны или ели, или и того и другого, либо на некие компоненты. которые добавляются в канифоль, чтобы добиться от канифоли определенных свойств.
В этом случае случае надо выяснить природу реакции.
Вы знаете, я даже растерялась. Мне кажется я исчерпывающе ответила на этот вопрос. Может я настолько давно "варюсь" в теме аллергии, что пропустила некоторые соображения?
Если для Вас актуальна эта тема, я готова ответить в ЛС. Мне кажется, что детальный рассказ о диагностике, элиминационной диете/образе жизни исключающих поступление аллергенов с бытовой химией, пылью, с "убеганиями" в другие края в пору цветения доказанных аллергенов, АСИТ (аллерген-специфической имуннотерапии), лечении соплей, расчесов и прочих "прелестей" во время рецидивов несколько выбивается из образа форума?
Основное резюме: Как только вдыхание канифоли было исключено механическим способом, наступило резкое улучшение.
У меня две гипотезы:
1.аллергеном являются присадки к канифоли
2. сосновая/еловая смола является для моего ребенка "перекрестным аллергеном" - это те растения, которые сами аллергенами не являются, но усиливают действие аллергенов, коих у моего ребенка было еще два года назад на две страницы мелким шрифтом... На фоне постоянного вдыхания канифоли все остальные аллергены действовали сильнее.
По результатам обследования проведенного в прошлом месяце остался только один доказанный аллерген - кошка. На все остальное - отрицательная реакция. "Редко, но бывает" сказал профессор.
Вы знаете, я даже растерялась. Мне кажется я исчерпывающе ответила на этот вопрос. Может я настолько давно "варюсь" в теме аллергии, что пропустила некоторые соображения?
Если для Вас актуальна эта тема, я готова ответить в ЛС. Мне кажется, что детальный рассказ о диагностике, элиминационной диете/образе жизни исключающих поступление аллергенов с бытовой химией, пылью, с "убеганиями" в другие края в пору цветения доказанных аллергенов, АСИТ (аллерген-специфической имуннотерапии), лечении соплей, расчесов и прочих "прелестей" во время рецидивов несколько выбивается из образа форума?
Вопрос в котором бы хотелось разобраться, получив веские аргументы и фактические подтверждения. Женщина, которая мне звонила, просила канифоль Laubach, это канифоль, которая не продается в Московских магазинах, так же есть канифоль Laubach Gold с частичками натурального золота ( золота настоящего в других канифолях нет во всем мире). Женщине посоветовали именно эту канифоль, как гипоаллергенную.
Эта канифоль очень популярна у струнников, кто попробует, обычно покупают у нас ее сами и советуют друзьям, но я никогда не слышал чего-то о ее гипоаллергенных свойствах. В канифоли нет ненатуральных присадок, а содержащееся в канифоли золото, возможно может способствовать нейтрализации каких-либо аллергенных свойств, кто знает, возможно это под силу исследовать специалисту. Мне бы хотелось знать результат исследований такого рода.
Laubach канифоль очень рекомендую! У меня сейчас с золотом, друг из Германии привез весной.. была и простая..честно говоря разницу не почувствовал в звуке. По соотношению цена/качество я думаю сложно лучше найти. Эффект как бы всегда нового волоса есть у нее..Особо дорогих небывало у меня в пользовании, но брал и всегда беру попробовать у сопюпиторников разные..интересно)
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки