Настройка по тюнеру всего диапазона фортепиано - это закат искусства настройщика и беда для пользователей фортепиано.

[Klopff]

Так может именно по этой причине два инструмента с последовательными серийными номерами разнятся ? (второму бы чуть выше или наоборот).

Не бывает двух одинаковых ёлок, из которых делают деки, Каждый инструмент уникален. Но если играть в ансамбле, то без стандарта высоты строя ничего путного не выйдет.

[вячеслав максимчев]

Не бывает двух одинаковых ёлок, из которых делают деки, .

Да и гоняться за этой уникальной АЧХ смысла нет, ибо меняться она будет сезонно.

[ALEXY]

когда перечел Ваш пост,я опешил.
поскольку давно не видел сдесь столь безаппеляционной бравады, весьма невысокого качества , да еще с поучением Мурому- Муратову, с которыим за честь стоило бы иметь общение по акустическим вопросам, всех струнных инструментов.

=sergeymik;1490657]Забавно наблюдать доводы скрипичного мастера, убеждающего, что "(...) красивый звук достигается только через тембр, т.е. через резонанс струн с корпусом." фортепианных настройщиков, знающих, что в ф-но "резонанса струн и корпуса" нет. Так можно спорить без конца.
А настройщики не понимают, откуда такие странные взгляды у коллеги.

это Вы сами придумали, что тембр - это только струны с корпусом? без деки и штегов? и молотков-смычков?
Откуда такое вдохновение ? :

Истина, дорогой Murom, как раз и может быть именно "некоторой" и состоит она в том, что для красивого и сильного звука скрипки (кроме множества других факторов) важно соотношение между давлением струн на подставку и распределением этого давления между верхней и нижней декой для их максимального резонанса. И игра тембров ДВУХ дек и дает скрипке неповторимый звук.

тут я прослезился, поскольку изрядно читал Сергея Витальевича и он, надеюсь, тоже прослезится от умиления.

У рояля же только одна дека. Если устали рипки (аналог "пружины" в скрипке) и штег опустился, тут и появляется беда "старого немца", о котором пишет musickost, который при поднятии строя теряет тембр. Дека не выдерживает повышения давления и прогибается, струны уже не перегибаются на штеге и не способны передать энергию на деку. Как бывает при старой или отклеившейся пружине на скрипке. Или упавшей душке.

это оч. грубо и не творчески по отношению к ф-но. и просто, потрясающе просто для скрипок, гениальная находка!..но меркнет под:

И не забудем основной разницы между двумя акустическими системами: у рояля - СВОБОДНЫЕ КОЛЕБАНИЯ, у скрипки - ВЫНУЖДЕННЫЕ.
Так что не морочьте клиентам голову своими открытиями в области акустики "пианинок"

На коленях! На коленях,умоляю! скажите, почему так? я этого не знал! кто освободил звуки в ф-но? и почему струнники до сих пор в неволе?!!!!

Как говорится: будь проще - и народ потянется к тебе!

Я уже тянусь!тянусь, sergeymik, к безднам Вашего интеллекта и остроумия. только пожалуйста. немного расшифровывайте для простых смертных..

[sergeymik]

когда перечел Ваш пост,я опешил.
поскольку давно не видел сдесь столь безаппеляционной бравады, весьма невысокого качества , да еще с поучением Мурому- Муратову, с которыим за честь стоило бы иметь общение по акустическим вопросам, всех струнных инструментов.
это Вы сами придумали, что тембр - это только струны с корпусом? без деки и штегов? и молотков-смычков?
Откуда такое вдохновение ? :



тут я прослезился, поскольку изрядно читал Сергея Витальевича и он, надеюсь, тоже прослезится от умиления.


это оч. грубо и не творчески по отношению к ф-но. и просто, потрясающе просто для скрипок, гениальная находка!..но меркнет под:


На коленях! На коленях,умоляю! скажите, почему так? я этого не знал! кто освободил звуки в ф-но? и почему струнники до сих пор в неволе?!!!!

Я уже тянусь!тянусь, sergeymik, к безднам Вашего интеллекта и остроумия. только пожалуйста. немного расшифровывайте для простых смертных..

Ну, что ж, уважаемый Alexy, еще раз сожалею о том, что вы скорее писатель (и - прекрасный!), чем читатель. Если бы вы читали внимательнее, то обратили бы внимание, где я кого-то цитировал, а где писал, обращаясь, по вашему необыкновенно остроумному замечанию, к "собственным безднам интеллекта".

Я, в отличие от некоторых, не переоцениваю своих возможностей.

Но я прожил достаточно долгую профессиональную жизнь в музыке(и продолжаю жить долго и профессионально). Не только занимаясь, но и борясь с капризами собственного инструмента, ремонтируя, возясь с душками-подставками, вникая в его особенности. И прочитав небольшое к-во книг по акустике как струнных, так и ф-но.
И мне слишком часто встречались велеречивые дилетанты и шарлатаны. Как среди фортепианных, так и среди скрипичных мастеров. И не только в России, а и в Германии, и в Испании, и в Америке. И самый большой шарлатан - в Кремоне, вы не поверите!
А среди фортепианных мастеров есть у меня авторитеты достаточно высокие. Может быть, даже не ниже вас. И в Германии, и в Испании, и в Америке.

И когда я вижу на мой взгляд явно дилетантские рассуждения, не могу удержаться, чтобы не отпустить пару шуток, уж такой у меня мерзкий насмешливый характер. Каюсь (Потом жалею, честное слово!)

Если термины "свободные колебания" и "вынужденные колебания" показались вам забавными, прошу простить. Не я их выдумал. За что купил (прочел в хорошей полезной книжке), за то и продаю.

Ваше же остроумие я ценю. И благодарен за ваше, даже такое саркастическое, внимание к моей скромной персоне.
Если бы вы были еще и самокритичны, то народ точно потянулся бы к вам!
Надеюсь, мы не поссоримся?

[murom]

Если термины "свободные колебания" и "вынужденные колебания" показались вам забавными, прошу простить. Не я их выдумал. За что купил (прочел в хорошей полезной книжке), за то и продаю.

И не забудем основной разницы между двумя акустическими системами: у рояля - СВОБОДНЫЕ КОЛЕБАНИЯ, у скрипки - ВЫНУЖДЕННЫЕ.

Ну, если Вы, прочтя много книг, так и не поняли про "свободные колебания" и "вынужденные колебания", то я поясню здесь кратко для всех читателей темы:
1 - "свободные колебания" - это когда молоточек ударил по струне и струна колеблется сама, без внешнего воздействия. Это про ф-но Вы правильно сказали.
2 - В динамике (электродинамический громкоговоритель) есть картонная тарелочка такая и магнитный стержень в электромагните, который бегает туда-сюда, возбуждая колебания этой тарелочки - это "вынужденные колебания" (т.е. частота колебания тарелочки зависит от частоты колебания стержня).
3 - в скрипке "автоколебания", когда частота колебания струны зависит от ее настройки, но поддерживается постоянно от внешнего воздействия смычком. А при пиццикато получаются и свободные колебания. Свободные колебания струны в скрипке происходят и при игре спиккато, и при снятии смычка со струны.
4 - если Вы думаете, что скрипичные деки колеблются в режиме вынужденных колебаний, то точно так же можно думать и про деку ф-но, но... они колеблются не только в режиме вынужденных колебаний от струн, но и в режиме автоколебаний, т.к. имеют свою настройку, т.е. сумма вынужденных и автоколебаний.
Если в таких простых вопросах Вы полностью запутались, то в остальных Вы еще больше ничего не понимаете.
Рекомендую не просто читать книжки, но и хотя бы запоминать, что в них написано. Про понимать уже молчу.

[sergeymik]

4 - если Вы думаете, что скрипичные деки колеблются в режиме вынужденных колебаний, то точно так же можно думать и про деку ф-но, но... они колеблются не только в режиме вынужденных колебаний от струн, но и в режиме автоколебаний, т.к. имеют свою настройку, т.е. сумма вынужденных и автоколебаний.
Если в таких простых вопросах Вы полностью запутались, то в остальных Вы еще больше ничего не понимаете.
Рекомендую не просто читать книжки, но и хотя бы запоминать, что в них написано. Про понимать уже молчу.

Цены нет вашим научным пояснениям! Действительно, если играть на скрипке (судя по пояснению, с одной декой) без вибрато и только по пустым струнам, то режим колебаний - как у пианин. А я-то, дурак, совсем в этих простых вопросах запутался. Недопонял, каюсь. Спасибо, просветили. Теперь я меньше ничего не понимаю.

[murom]

Цены нет вашим научным пояснениям! Действительно, если играть на скрипке (судя по пояснению, с одной декой) без вибрато и только по пустым струнам, то режим колебаний - как у пианин. А я-то, дурак, совсем в этих простых вопросах запутался. Недопонял, каюсь. Спасибо, просветили. Теперь я меньше ничего не понимаю.

Да, с такими понятиями лучше на музыкальном форуме ничего не писать, чтобы себя не позорить.
Вы даже не понимаете разницу между множественным числом и единственным.

[kurgsterf]

Выкладывайте видео с работой по своей коробочке, с проверками достойными, а иначе - уж извиняйте.
У нас тут конфликты были не раз.

Видите ли, Алексей, я не делаю видео. Я даже не приобрёл себе видеокамеру. Мне это ненужно. Кому нужно - тот снимает кино. Я же занимаюсь музыкой, и если я что-то записываю, то это музыка, я не пишу технические процедуры. Считаю это ненужным.

Я вообще-то даже аудиозаписи музыки делать почти перестал: обработка многодорожечной записи отнимает много времени, я лучше ещё разок всё исполню. Смысл записи мне не очень понятен. Консервы музыкальные делать? А уж консервы настройки - тем более.

[tvan]

Консервы музыкальные делать? А уж консервы настройки - тем более.

Ну вот теперь понятно, что в консерваторях делают консервы исполнителей

[KLIZMA]

Ну вот теперь понятно, что в консерваторях делают консервы исполнителей

Особенно в тех, где больше всего кричат о пианистической школе и что они ревностно чтут традиции....
Да и среди нашей братии такое встречается.... А консервами питаться- ну, вы сами знаете, губительно для организма!