Энгармонизм аккордов

[Фальстаф]

Так укажите на них.

собственно многое уже названо. Из того, что на первый взгляд бросается: неверное употребление квартсексаккорда и в конце второй строчки и в середине второй, к тому же еще и удвоение терцового тона в этом аккорде, совсем непонятный аккорд на фермате - если с ним разобраться, то и предыдущий аккорд легко скорректируется...

И на учебник Мясоедова он ссылался.

это и правда и не совсем... Вам предложена ссылка не на общеизвестный учебник Мясоедова, а на целевой регентский (т.к. из Вашего примера можно заключить, что это больше отвечает сфере Ваших интересов), это единственный современный учебник гармонии учитывающий особенности русского церковного пения

[vcirkov]

собственно многое уже названо

Но Вы так и не ответили на вопрос: почему же Вы мыслите аккорд, который мы обсуждаем, как доминантовую функцию?

Из того, что на первый взгляд бросается: неверное употребление квартсексаккорда и в конце второй строчки и в середине второй, к тому же еще и удвоение терцового тона в этом аккорде,

Странное суждение. Вы пытаетесь экзаменовать меня по правилам гармонии. Но это не гармонизация в строгом стиле и не обработка. Это моя попытка создать новые гармонические шаблоны для церковного обихода в которых соблюдались бы правила голосоведения.

совсем непонятный аккорд на фермате - если с ним разобраться, то и предыдущий аккорд легко скорректируется...

Хорошо, уберем "соль", останется чистый без примесей секстаккорд. Неужели это так режет слух?

Вам предложена ссылка не на общеизвестный учебник Мясоедова, а на целевой регентский (т.к. из Вашего примера можно заключить, что это больше отвечает сфере Ваших интересов), это единственный современный учебник гармонии учитывающий особенности русского церковного пения

Я 30 лет регентую в церкви. Этого вполне достаточно, чтобы впитать все особенности старых гармонических стилей.

[Фальстаф]

Вы пытаетесь экзаменовать меня по правилам гармонии. .

Упаси, Боже! Вы ставите вопрос и я пытаюсь ответить в пределах моего понимания. Не нравится - останемся при своем. До свидания!

[qeyep]

Тот же секстаккорд 6 ст.(или субдоминанта паралл. мажора), только без мин. терции и добавлением звука соль. Практически повторение той же, но измененной функции, но звучит как не полное разрешение.

Ну, вот Вы трактуете их оба как одну функцию - какой же там тогда соль#? Тогда и разрешения никакого нет.
Но функциональное движение, на мой взгляд, получается довольно странное, типа топтания, K-Sг-S-sii...

[vcirkov]

Ну, вот Вы трактуете их оба как одну функцию - какой же там тогда соль#? Тогда и разрешения никакого нет.
Но функциональное движение, на мой взгляд, получается довольно странное, типа топтания, K-Sг-S-sii...

Допустим, что обсуждаемый аккорд - измененный D7 к тонике "ля" (ми-соль#-си-ре). Изменим "ми" на "фа", уменьшенный септаккорд сохраняет доминантность. "До" - мыслим как задержание к "си". В таком случае логически получается правильно. Но возникает вопрос: есть ли какой-то предел для возможных аккордовых энгармонизмов? Например, мы не называем минорным - трезвучие с измененной терцией, когда в финальном аккорде вместо тонального минора используется мажор.

[qeyep]

Допустим, что обсуждаемый аккорд - измененный D7 к тонике "ля" (ми-соль#-си-ре). Изменим "ми" на "фа", уменьшенный септаккорд сохраняет доминантность. "До" - мыслим как задержание к "си". В таком случае логически получается правильно. Но возникает вопрос: есть ли какой-то предел для возможных аккордовых энгармонизмов? Например, мы не называем минорным - трезвучие с измененной терцией, когда в финальном аккорде вместо тонального минора используется мажор.

Думаю, этот аккорд вполне может нести доминантовую функцию (E7#5b9 с пропущенной примой). Но не в данном случае.

[vcirkov]

Думаю, этот аккорд вполне может нести доминантовую функцию (E7#5b9 с пропущенной примой). Но не в данном случае.

Здесь кто-то называл этот аккорд ум.3/4 от ". Это можно, видимо, представить как ре-фа-соль#-си#. Но что-то тоже не получается.
По поводу следующего аккорда (ля-фа-соль-до). Это ведь не совсем полное разрешение, полный каданс как раз следует за ним.

[vcirkov]

Предлагаю на слух определить строй обиходного отрывка, который я записал в тембре похожем на скрипки. Или просто прокомментировать звучание. Не кажется ли оно фальшивым или непривычным? Миди выложу потом.

[Klopff]

Фальшивым не кажется. Непривычность есть. Строй на РТС не похож. Голосоведение местами нестрогое. А раскрыть тайну не хотите?

[vcirkov]

Фальшивым не кажется. Непривычность есть. Строй на РТС не похож. Голосоведение местами нестрогое. А раскрыть тайну не хотите?

Спасибо за отклик.
Голосоведение нестрогое, зато правильное. Это пример гармонических шаблонов, которые я хочу предложить для гармонизации обихода. Заодно хотелось бы записать на диск живое звучание, используя представленный хоровой строй.
Характерно то, что такой строй неплохо звучит в скрипичном тембре, хотя принято считать, что скрипачи интонируют ближе к ПС. Скажу для начала, что отклонения от РТС до 20 центов в обе стороны. Такой строй сообщает музыке экспрессивности сам по себе, что не мало важно.