Кое-что знаю. Но здесь обсуждается вопрос не о выразительности, поскольку раздел о настройке ф-но.
Допустим, есть возможность настроить какой-нибудь среднетоновый строй в программе на компе. Но эта темперация не относится к теме о нетемперированном строе. Определитесь, о чем речь?
Ув. ВЦирков. Очевидно Ваше желание затащить нас в дебри философских понятий, как: звук, интонация, лад, строй, и т.д. Мы же здесь находимся внутри конкретного строя, лада, короче, Пифагор нам батька Однако ТС, хоть и преобладает уже более двух веков, не является конечной, застывшей истиной для клавишных с фиксированным строем.Сегодня так быстро сменяются технологии, что мы просто не успеваем привыкнуть к одним, когда уже появляются другие(сдох винил, спустя лет10-15 и CD,DVD, неизвестно, сколько проживут флешки...). Вот и в инструментарии, особенно в клавишных произошла похожая революция. Однако удивительно, что новые клавишные электронные инструменты до сих пор настраивают в РТС! Хотя их возможности по сравнению с механическими ф-но в этом смысле неизмеримо богаче! Вот почему и появилась эта тема. Может быть в процессе дискуссии и родится что-то полезное!
А к вопросу о живости или мёртвости темперированных или чистых интервалов, предлагаю всё же слушать конкретные примеры.
Если то-то пропустил, то ещё раз предлагаю обратиться к ссылке, предложенной Антонием:
... давал ли я слушать свой вариант целотонной настройки. Мне это нравится больше по звуку.
Смысл настройки в усреднении биений между квинтами и б. терциями.
Среднетоновый вариант строя считается как бы самым жизненным, поскольку сохраняется интеграл квинтовой спирали. Моя концепция состоит в том, что ПС подчеркивает функциональные связи, убивая тем самым саму интонацию. Усреднение биений квинт и терций достигается путем уменьшения квинты еще на два цента от ТС. Получается терция 392, а квинта от чистой на 4 цента уже. От чистой же терции расстояние 6 ц. То есть эти интервалы примерно совпадают и их биения хорошо сплетаются. Можно заузить квинту на 3 цента, на пять от чистой. Тогда получим имитацию ЧС с терцией всего на 2 ц. от чистой. Характерно то, что разлив квинт в созвучиях почти не ощущается. Причина эта в балансе биений. По ходу нужно проверять звучание, так как всякий строй не является функциональной системой, как многие думают. Ну, а пример мой понравился? Это моя гармонизация Свете тихий лаврского напева. Для хора такой строй тоже идеально подходит
А к вопросу о живости или мёртвости темперированных или чистых интервалов, предлагаю всё же слушать конкретные примеры.
Если то-то пропустил, то ещё раз предлагаю обратиться к ссылке, предложенной Антонием:
Что же, давайте вернемся. По ссылке ничего нового для себя не нашел. ЧС для своего времени аутентичен. Моцарт звучит плохо. Не помню, давал ли я слушать свой вариант среднетоновой настройки. Мне это нравится больше по звуку.
Смысл настройки в усреднении биений между квинтами и б. терциями.
Среднетоновый вариант строя считается как бы самым жизненным, поскольку сохраняется интеграл квинтовой спирали. Моя концепция состоит в том, что ПС подчеркивает функциональные связи, убивая тем самым саму интонацию. Усреднение биений квинт и терций достигается путем уменьшения квинты еще на два цента от ТС. Получается терция 392, а квинта от чистой на 4 цента уже. От чистой же терции расстояние 6 ц. То есть эти интервалы примерно совпадают и их биения хорошо сплетаются. Можно заузить квинту на 3 цента, на пять от чистой. Тогда получим имитацию ЧС с терцией всего на 2 ц. от чистой. Характерно то, что разлив квинт в созвучиях почти не ощущается. Причина эта в балансе биений. По ходу нужно проверять звучание, так как всякий строй не является функциональной системой, как многие думают. Ну, а пример мой понравился? Это моя гармонизация Свете тихий лаврского напева. Для хора такой строй тоже идеально подходит
Спасибо. Есть вопросы:
1. О жизненности среднетонового строя - в каком контексте он самый жизненный?
2. Что значит "интеграл квинтовой спирали"?
3. Каким образом ПС подчеркивает функциональные связи и убивает интонацию?
4. Что такое "баланс биений"?
Пример понравился, спасибо.
1. О жизненности среднетонового строя - в каком контексте он самый жизненный?
2. Что значит "интеграл квинтовой спирали"?
Он равномерный по интегралу, то есть по квинте, а не по делению октавы. Потому у него есть разновидности: ПС, РТС. Моя версия - это ПС в другую сторону.
3. Каким образом ПС подчеркивает функциональные связи и убивает интонацию?
Таким, что малые секунды меньше темперированных в РТС. Из за этого вводные тяготения проявлены нарочито, как на уроке сольфеджио. Этим пользуются скрипачи в основном. Вообще ПС, как РТС не несут в себе никакой естественной интонационной выразительности. Но, поскольку проф. музыканты ничего другого не знают, пытаются искать ее (выразительность) в функциях.
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Re: Неравномерно нетемперированый строй
Ответить с цитированием
Сообщение от vcirkov
Однако ТС, хоть и преобладает уже более двух веков, не является конечной, застывшей истиной для клавишных с фиксированным строем.Сегодня так быстро сменяются технологии, что мы просто не успеваем привыкнуть к одним, когда уже появляются другие(сдох винил, спустя лет10-15 и CD,DVD, неизвестно, сколько проживут флешки...). Вот и в инструментарии, особенно в клавишных произошла похожая революция. Однако удивительно, что новые клавишные электронные инструменты до сих пор настраивают в РТС! Хотя их возможности по сравнению с механическими ф-но в этом смысле неизмеримо богаче! Вот почему и появилась эта тема. Может быть в процессе дискуссии и родится что-то полезное!
Социальные закладки