Комментарии к дневнику

Сообщение от Ёпрст

А вы сотрудник госдепа США. За сколько Родину продали?

Ёпрст, сотрудник госдепа - я. Только не США, а форума.

Сообщение от may may may

ДА, судя по риторике и "пониманию причинно-следственных связей текущего момента", Вы - сотрудник МИД РФ, в каком ранге служите?

А вы сотрудник госдепа США. За сколько Родину продали?

Сообщение от Vladimir7

Значит тем не менее это война не мешала им садить кого-нибудь на трон.
Они хитрили по отношению друг к другу всегда. И даже сейчас при внешней дружбе тоже хитрят. Дружба дружбой, а деньги врозь.

ДА, судя по риторике и "пониманию причинно-следственных связей текущего момента", Вы - сотрудник МИД РФ, в каком ранге служите?

Сообщение от Muzylo

Но этот мем ("англосаксы") сплошь и рядом употребляется относительно раньших времен, когда эти страны активно дружили друг против друга. В частности, в этой теме мем возник относительно 1920-30х гг. (я еще у Глазьева читал - "когда англосаксы посадили Гитлера на германский трон...") - а именно тогда между Англией и США шла жестокая финансовая война.

Значит тем не менее это война не мешала им садить кого-нибудь на трон.
Они хитрили по отношению друг к другу всегда. И даже сейчас при внешней дружбе тоже хитрят. Дружба дружбой, а деньги врозь. Это ж политика.

Сообщение от may may may

В зависимости от отношения Вы могли бы назвать его пророком, чудотворцем, демоном, Вельзевулом - названий масса.... "Божество" - не христианское словр, Вам не положено.... Я одного не пойму, как можно веровать, не понимая во что ты веруешь... Я почти уверена, что из истово крестящихся в храмах - большинство даже Библию не прочитало, не говоря уже о другой теологической литературе.... И подтверждение этому нахожу повсеместно, к сожалению на форуме тоже.....

Когда нечего сказать по сути, начинают цепляться к словам. И кто это у нас вдруг страстно заратовал за веру? Атеистка, которая яро защищает богохульную режоперу, для которой не существует понятия Родина. Какое поразительное двуличие и нравственное падение.

Сообщение от Vladimir7

Ну и что? Я прекрасно знаю это. Но в политике вообще нет понятия вечной дружбы. Основное понятие - против кого дружим. И в современное время у этих государств весьма тесное сотрудничество и много общего. Просто раньше рулила Англия а теперь поизмельчала, и рулят США.

Но этот мем ("англосаксы") сплошь и рядом употребляется относительно раньших времен, когда эти страны активно дружили друг против друга. В частности, в этой теме мем возник относительно 1920-30х гг. (я еще у Глазьева читал - "когда англосаксы посадили Гитлера на германский трон...") - а именно тогда между Англией и США шла жестокая финансовая война.

Сообщение от Muzylo

С той реальностью, о которой я и сказал: США и Англия на протяжении всей своей истории фигурировали в политике не как единые, а как разные, порой враждебные другу силы. Поэтому обобщение "англосаксы" не имеет никакого смысла и является обычным для пропаганды сведением дела к национальности, к расе, к племени.

Ну и что? Я прекрасно знаю это. Но в политике вообще нет понятия вечной дружбы. Основное понятие - против кого дружим. И в современное время у этих государств весьма тесное сотрудничество и много общего. Просто раньше рулила Англия а теперь поизмельчала, и рулят США. Ну а обобщение сделано по видимому в связи с тем, что американцы ведь не с луны свалились. Среди перереселенцев колонистов было много в том числе англичан (ну а потом вообще сборная интернациональная солянка получилась) Но тем не менее. Язык то у американцев английский.

Сообщение от Muzylo

Лерит, простите, но, по-моему, Вы погорячились не вполне адекватно посылу Nataly.

Это позвольте мне решать.

Сообщение от lerit

В своем дневнике я могу размышлять о чем угодно. Еще раз: О ЧЕМ УГОДНО!!!
И если не нарушаю правил форума, то никто мне не указ. НИКТО НЕ УКАЗ!!! Я понятно излагаю?

Лерит, простите, но, по-моему, Вы погорячились не вполне адекватно посылу Nataly.

Сообщение от Vladimir7

С какой реальностью? Свобода равенство и братство? Мир во всем мире? То есть это от великого человеколюбия и в России, и в странах нато тысячи ракет в шахтах с ядерным боезапасом стоят и держатся на готове милионные армии под ружьём?

С той реальностью, о которой я и сказал: США и Англия на протяжении всей своей истории фигурировали в политике как разные, нередко враждебные друг другу силы. Поэтому обобщение "англосаксы" не имеет никакого смысла и является обычным для пропаганды сведением дела к национальности, к расе, к племени.

Сообщение от Nataly

Дорогой Лерит! Вы музыкант и педагог. Не историк и не писатель. Интернет кипит новыми изысканиями и сведениями на тему Второй мировой Войны и труды Суворова-Резуна уже не единственная её интерпретация. Это в начале восьмидесятых имело эффект бомбы. А сейчас, как правильно отметил Читатель, очень много написано на эту тему. Я думаю, Вы очень крепкий и интересный профессионал, но Ваши размышления о Сталине не выдерживают критики. Не случайно они породили такую дискуссию. « Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник»… и так далее.
Поверьте, я вас очень уважаю, как серьёзного музыканта и мне хочется остаться при этом.

В своем дневнике я могу размышлять о чем угодно. Еще раз: О ЧЕМ УГОДНО!!!
И если не нарушаю правил форума, то никто мне не указ. НИКТО НЕ УКАЗ!!! Я понятно излагаю?

Сообщение от Читатель

По поводу "доверчивости" Сталина. Не было у него доверчивости к заключенному им пакту с Гитлером. Напротив, там были вполне рациональные соображения. Сталин, как и все остальные, знал о том, что когда немецкими военными, политиками и историками анализировались причины поражения Германии в 1-й мировой войне - то в качестве основной и главной была выделена та, что война велась на два фронта: западном и восточном. Отсюда немецкими политиками и военными был сделан логичный вывод - в будущем ни в коем случае Германии не следует ввязываться в войну на два фронта. Сталин не учел авантюристичную натуру Гитлера, он не ожидал, что тот все-таки рискнет, находясь в состоянии войны на западе - с Англией, развязать войну и на востоке - с Россией. Он не ожидал, что расчеты Гитлера строились на том, что он, как и прежде - с Францией, сделает ставку на блицкриг. Что Гитлер, начав войну в июне, рассчитывает закончить её к началу зимы. Вот в чем причина просчета Сталина, а не в его пресловутой доверчивости.

Согласен. Сталин был все-таки далеко не дурак. Именно что и СССР и Германия готовились к наступательной войне. И на западной границе велось строительство оборонительных укреплений, которые не успели закончить. То есть было понимание, что большой конфликт неизбежен. Притом что у Гитлера были далеко идущие планы, он можно сказать выбирал, на кого напасть, на СССР или на Европу. И разыгрывалась эта политическая сложная игра, когда заключались пакты.
Сталин думал что обманул Гитлера, что выиграл время. И был столь уверен в своей правоте, что не верил донесениям разведки (вот тут то его вот это "никому не верил" и подвело). А получилось наоборот. Да ещё плюс умелые действия немецкой разведки, которые воспользовались этой манией преследования и мнительностью Сталина, когда подбросили дезу о Тухачевском и ряде командного состава. Сталин ведь репрессиями практически обезглавил офицерский и командный состав армии. Офицеры были лишены инициативы, армию наводнили органы НКВД. Всем вбили в голову не поддаваться на провокации. Все слово поперёк боялись сказать. В армии были сложности с управлением, происходила перекомплектация частей, перевооружение, которое не успели завершить.
Проблемы армии выявились в финской войне, за которой немцы внимательно следили. Именно оттуда они сделали выводы ,что красная армия - это колосс на глиняных ногах.

Сообщение от may may may

А Канада, Австралия, Новая Зеландия... Ирландия? .. Музыло объяснил, что это пропагандистский мем, ложно используемый для создания образа врага, не имеющий ничего общего с реальностью... Вы похоже согласны....

С какой реальностью? Свобода равенство и братство? Мир во всем мире? То есть это от великого человеколюбия и в России, и в странах нато тысячи ракет в шахтах с ядерным боезапасом стоят и держатся на готове милионные армии под ружьём?

Сообщение от may may may

В зависимости от отношения Вы могли бы назвать его пророком, чудотворцем, демоном, Вельзевулом - названий масса.... "Божество" - не христианское словр, Вам не положено.... Я одного не пойму, как можно веровать, не понимая во что ты веруешь... Я почти уверена, что из истово крестящихся в храмах - большинство даже Библию не прочитало, не говоря уже о другой теологической литературе.... И подтверждение этому нахожу повсеместно, к сожалению на форуме тоже.....

Вы что, в дед мороза в детстве не верили? Вера она на то и вера, что иррациональна.

Сообщение от Музыкана

Про англо-саксов вам Музыло уже популярно объяснил, спасибо. Англия плюс Америка.(США)

А Канада, Австралия, Новая Зеландия... Ирландия? .. Музыло объяснил, что это пропагандистский мем, ложно используемый для создания образа врага, не имеющий ничего общего с реальностью... Вы похоже согласны....

Цит. "Но, пожалуй, самое главное то, что она наилучшим образом соответствует тому образу Сталина, который сложился к сегодняшнему дню: невероятно хитрый, расчетливый, дальновидный, чудовищно жестокий, не останавливающийся ни перед чем в стремлении достичь своей цели.." Угу. вот это квинтэссенция всего вышесказанного. Очень удобная версия для
запада. Сталин во всем виноват. Россия во всем виновата. А запад вроде как ни причем. Как всегда самые культурные, цивилизованные и толерантные.
Сталин может и тиран и много чего прочее, но, как бы это культурно то выразиться, ммм, обделался то запад в основном, со всеми этими политическими заигрываниями.
И перед первой мировой играли играли и доигрались, и передд второй, и перед третьей точно так же доиграются...
Вот сейчас под это описание "невероятно хитрый, расчетливый, дальновидный, чудовищно жестокий, не останавливающийся ни перед чем в стремлении достичь своей цели.." допустим США прекрасно подходят. Учитывая что они творят на международной арене последнее время.
Нет-с. Не канает сия версия.

Сообщение от Музыкана

Вы хотели бы, чтобы я называла Сталина Богом? Ну нет, до такого богохульства я не могу опуститься. Тем более, что лично я Сталина не обожествляю, и даже не поклоняюсь ему как вождю. Это именно те, кто полагают у этой исторической личности наличие сверхчеловеческих способностей уподобляются язычникам, и слово "божество" в данном случае вполне уместно.

В зависимости от отношения Вы могли бы назвать его пророком, чудотворцем, демоном, Вельзевулом - названий масса.... "Божество" - не христианское словр, Вам не положено.... Я одного не пойму, как можно веровать, не понимая во что ты веруешь... Я почти уверена, что из истово крестящихся в храмах - большинство даже Библию не прочитало, не говоря уже о другой теологической литературе.... И подтверждение этому нахожу повсеместно, к сожалению на форуме тоже.....

Сообщение от may may may

Музыкана! А кого Вы имеете в виду под "англо-саксами".... ? Германские племена?

Про англо-саксов вам Музыло уже популярно объяснил, спасибо. Англия плюс Америка.(США)

Дорогой Лерит! Вы музыкант и педагог. Не историк и не писатель. Интернет кипит новыми изысканиями и сведениями на тему Второй мировой Войны и труды Суворова-Резуна уже не единственная её интерпретация. Это в начале восьмидесятых имело эффект бомбы. А сейчас, как правильно отметил Читатель, очень много написано на эту тему. Я думаю, Вы очень крепкий и интересный профессионал, но Ваши размышления о Сталине не выдерживают критики. Не случайно они породили такую дискуссию. « Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник»… и так далее.
Поверьте, я вас очень уважаю, как серьёзного музыканта и мне хочется остаться при этом.

Сообщение от may may may

Уважаемая Музыкакна! Вы уверены, что Вы православная? Ваша лексика, явно, языческая.... В православии, да и вообще в христианстве, нет слова "божество".... Бог и только Бог.... Странно все как-то, один православный Иисуса пророком называет, другая - о божестве толкует.... Кто ж оскорбляется-то.......

Вы хотели бы, чтобы я называла Сталина Богом? Ну нет, до такого богохульства я не могу опуститься. Тем более, что лично я Сталина не обожествляю, и даже не поклоняюсь ему как вождю. Это именно те, кто полагают у этой исторической личности наличие сверхчеловеческих способностей уподобляются язычникам, и слово "божество" в данном случае вполне уместно.