Ну раз все все поняли, добро пожаловать сюда [URL]http://on-line-taxi.ru/[/URL]
Сообщение от inna Отличная мысль! Спасибо! Инна, !
Сообщение от Юка+ Полагаю, что ребёнок, который импровизирует, и взрослый, который импровизирует, не думают о том, как они выглядят: нормально, "блаженненько", умно, глупо, ужасно, прекрасно... Вы ищете пути, которые могли бы поддержать в ребёнке данную способность. Наверное, надо создавать ситуацию, в которой ребёнок будет не бояться выглядеть по-разному. Отличная мысль! Спасибо!
Сообщение от inna У каждого свой путь - один приходит к импровизации с годами, другой никогда не приходит, а третий - и не выходит из детского состояния... В конечном счете рассуждения об этом толку не имеют - а надо ли Полагаю, что ребёнок, который импровизирует, и взрослый, который импровизирует, не думают о том, как они выглядят: нормально, "блаженненько", умно, глупо, ужасно, прекрасно... Вы ищете пути, которые могли бы поддержать в ребёнке данную способность. Наверное, надо создавать ситуацию, в которой ребёнок будет не бояться выглядеть по-разному.
Сообщение от Юка+ Когда главной заботой человека становится забота о том, как он выглядит, говорить об импровизации не имеет смысла. У каждого свой путь - один приходит к импровизации с годами, другой никогда не приходит, а третий - и не выходит из детского состояния... В конечном счете рассуждения об этом толку не имеют - а надо ли
Сообщение от inna Дааа, красиво... вот как бы из этого мира и не уходить, чтоб в себя не надо было приходить...)) ...не подменять реальные ценности ( "папа и пирожки" ) искусственными.
Сообщение от inna Дааа, красиво... вот как бы из этого мира и не уходить, чтоб в себя не надо было приходить...)) а с другой стороны, если б так случилось, то человек наверное выглядел бы блаженненьким, не от мира сего... надо ли? Когда главной заботой человека становится забота о том, как он выглядит, говорить об импровизации не имеет смысла.
Сообщение от Юка+ "Передо мной, перед самыми моими глазами был тот самый желанный мир, в котором все прекрасно, совершенно и просто..." Дааа, красиво... вот как бы из этого мира и не уходить, чтоб в себя не надо было приходить...)) а с другой стороны, если б так случилось, то человек наверное выглядел бы блаженненьким, не от мира сего... надо ли? А если подключить к Лиечке других детей её возраста, которые тоже пока не растеряли умение импровизировать? Поиграть с ними, пусть придумывают вместе. Взрослые, у которых уже хвост отпал, только навредят - а малыши будут заряжаться друг от дружки. Нет? Я уже думала об этом. Но есть проблема, что по музыкальному развитию ей подходят более старшие - на 2-3 года как минимум. Еще неизвестно, что там они наимпровизируют... А маленьких еще учить и учить петь надо, у меня нет никого на ее уровне. С музыкальной импровизацией мне понятно, как работать, а вот со словами - сама не владею рифмоплетством :( Ну, что-нибудь попробую сделать конечно И "от 2 до 5" надо перечитать, ага! Спасибо
А ещё, пожалуй, в поисках ответов на твои вопросы, Инна, я бы перечитала "От двух до пяти" Чуковского. Он ведь фактически о том же пишет, о чём ты размышляешь, но только не о музыкальных играх, а о речевых - но это же всё так близко. Я сама эту книгу лет сто не перечитывала и многое, конечно, забылось. А вот есть смысл перечесть!
А если подключить к Лиечке других детей её возраста, которые тоже пока не растеряли умение импровизировать? Поиграть с ними, пусть придумывают вместе. Взрослые, у которых уже хвост отпал, только навредят - а малыши будут заряжаться друг от дружки. Нет? А кстати, если исследовать этот феномен более подробно (и так сказать, научно) нужно непременно джазменов порасспрашивать - как это у них выходит. Я как раз сегодня часа два Эллу Фицджеральд слушала, не могла остановиться - как всё просто, как органично, как здорово! Вот уж искусство импровизации, не скованное никакими комплексами. И ещё одно "кстати" - давно хотела тут у нас на форуме поднять тему, да как-то не решилась: а где бы почитать про детство и юность Эллы - как она росла, как воспитывалась, а главное - как и у кого училась? Потому что я так поняла, что она из очень бедной и простой семьи. Вот КАК они этому учатся-то???
Красиво! Как бы этот мир видеть в любых внешних обстоятельствах? Одному в лесу (без клещей) хорошо! Но ведь гениально писал Бах при 20 детях и бесконечных счетах
"Передо мной, перед самыми моими глазами был тот самый желанный мир, в котором все прекрасно, совершенно и просто..." https://www.youtube.com/watch?v=L7itiEV-KaU ********************************************* Куздра в своём дневничке разместила: Я собрался в лес, Ляля одобрила и напутствовала: ступай, придешь в себя. И я заметил эти слова, подумал об этом "придешь в себя" и пошёл. Избегая дорог, свертывая с тропинки на тропинку, я пришёл в настоящий лес, где росло всё от себя, без руки человеческой. На одной еловой лапке, опущенной вниз, лежал упавший листик осины, красный как бочок сентябрьской упавшей груши. На этом круглом красном с зубчиками листе лежала крупными как жемчуг каплями свежая роса. Я взял этот красный листик, слизнул роску и не бросил его, а совсем бессознательно уложил его точно на то самое место, где он был: на елке у сгиба спущенной лапки. И вот после того, как я слизнул росу, вдруг, как это бывает со мной только в лесу, вдруг открылись мои глаза на какой-то празднично-радостный мир возле меня. В этом мире нет дорог в будущее, куда все так стремятся, не помня себя, в этом мире нет путей в прошлое, о котором вздыхают. Передо мной, перед самыми моими глазами был тот самый желанный мир, в котором все прекрасно, совершенно и просто. * * * Я сел на уступ огромного дерева-родоначальника, и на что бы только ни упал мой взгляд, все свободно входило в моё внимание и открывало мне душу, как будто сама душа моя открывалась здесь, как особенно мощное дерево победитель, которому весь лес вокруг, все деревья, все существа, празднуя и подчиняясь, посылали, осыпая, свои дары. Никуда мне больше не нужно было стремиться, я пришёл. Так вот что, значит, и было: я пришёл в себя. М. М. Пришвин. Дневники - 25 сентября 1944 г.
Сообщение от Wetland Может быть, дело в стиле жизни? До школы у детей душа поет, они полностью предоставлены себе. Ну когда петь душе, если все регламентировано в школе? Разве что таблицу умножения петь по утрам в туалете У моего сына была такая начальная школа - не бей лежачего... он все уроки умудрялся сделать в школе Нет, сознание другое, вернее оно начинает превалировать над спонтанными действиями подсознания. А творчество глобально там, в подсознании.
Может быть, дело в стиле жизни? До школы у детей душа поет, они полностью предоставлены себе. Ну когда петь душе, если все регламентировано в школе? Разве что таблицу умножения петь по утрам в туалете
Сообщение от kalina Как летит время... Поздравляю Лиечку! Спасибо! С такой мамой? Вот неизвестно... у старшего канал закрылся по всем правилам в 6 лет Не могу сказать, что он поглупел, но вот этот детский полет исчез. Вероятно, есть не один фактор, влияющий на дальнейшее творчество - и общий склад человека, и среда, и... посмотрим
Ключевое слово - игра! Точно! Именно так. ...к школе эта способность, как правило, уходит. Есть мнение, что в этом возрасте ребенок начинает смотреть на себя со стороны и думать об оценке... Следует учитывать и смену обстановки - ребёнок дома с мамой, пусть даже учителем, или в школьной группе, где слышит игру других детей (их реакцию, как оценку) и где м.б. другой преподаватель.
Сообщение от inna Ну да, к школе... Завтра 5! Как летит время... Поздравляю Лиечку! Неужели пропадет? С такой мамой?
Сообщение от Юка+ Если ребёнок видит, что мама в данном процессе не думает об оценке, не боится оказаться хуже ребёнка, что импровизация доставляет ей радость, то и он не зажмётся ментально. Ключевое слово - игра! Точно! Спасибо! Не надо быть слишком серьезным в этих делах, серьезность мешает, зажимает, превращает во взрослого - не в самом лучшем смысле в данном случае. Спасибо еще раз!
Сообщение от kalina Слышала, что после пяти лет. Ну да, к школе... Завтра 5! Неужели пропадет?
Сообщение от inna Не надо думать, как ребенок, надо уметь раскрыть его! Я не говорила о том, чтобы думать, как ребёнок. Сообщение от inna К 6 годам, т.е. к школе эта способность, как правило, уходит. Есть мнение, что в этом возрасте ребенок начинает смотреть на себя со стороны и думать об оценке, что его зажимает ментально, с этого и начинается закрытие канала информации. Если ребёнок видит, что мама в данном процессе не думает об оценке, не боится оказаться хуже ребёнка, что импровизация доставляет ей радость, то и он не зажмётся ментально.