RSS лента

Байки администратора

Про революционных солдат и матросов

Рейтинг: 4.00. Голосов: 3.
              
Надо сказать, что очень трудно управлять ситуацией, в которой, кроме тебя, еще никто никогда не был. Сложность заключается в том, что каждый, кто предъявляет претензии к стилю управления форумом "Классика", пытается добиться удобств для себя. Мы же с модераторами пытаемся сделать так, чтобы удобно было всем или, по крайней мере, подавляющему большинству. Никакого примера перед глазами у нас нет, поэтому все изобретается по мере приобретения опыта.

Простой пример: многие считают, что запрет на публичное обсуждение действий администрации связан с тем, что мне хочется заткнуть глотку всем, кто со мной не согласен. На самом деле он был в какой-то момент введен по той причине, что, что бы ни сделать, какое бы решение ни принять, всегда найдутся те, кого это решение не устраивает. И они начинают говорить об этом вслух. Когда это происходит вежливо - нет, в общем-то, никаких проблем. Я вообще склонен обсуждать что угодно и также склонен скорее разрешать больше, чем меньше. Но неприятность в том, что недовольные тем или иным решением очень часто начинают разговор сразу на повышенных тонах, и очень часто грубят, чтобы не сказать замят. В какой-то момент это показалось излишним, и появилось правило о "необсуждении". Поскольку догадливый читатель легко поймет: нет ничего приятного, когда там, куда ты вкладываешь огромное количество собственных сил и времени, искренне стараясь все только улучшить тебя начинают поливать, в общем-то, помоями. Но это так, в порядке вступления (хотя я абсолютно убежден в том, что обязательно найдутся странные люди, которые воспримут этот мой пример криво и, опять-таки, могут начать писать всякую ерунду. Это ладно, давно привыкли...)

Я, откровенно говоря, не уверен, что вчерашний бан Айболита - правильный. Хотя, откровенно говоря, мне совершенно неблизко и неприятно не столько то, что он и его друзья пишут, сколько манера и тон, в которых все это происходит. И не только мне. Собственно, этим и вызвана блокировка - совершенно непонятно, отчего нужно так себя вести и так разговаривать в ситуации, когда тебе, строго говоря, никто такого права не давал.

С другой стороны, у меня нет никакого желания думать обо всех этих людях, как о людях и личностях. Чисто по-человечески они мне неприятны - это я выяснил в результате... назовем это "обширными консультациями" как у меня в блоге, так и в блоге Айболита. Но это совершенно не говорит о том, что я не замечаю проблемы и не собираюсь как-то ее решать. Люди, с которыми мне приятно общаться - отдельно, а форум - отдельно.

Поэтому единственное, о чем мне хотелось бы попросить - давайте на ближайшие два-три дня приостановим борьбу за справедливость. Мне бы хотелось в спокойной обстановке обсудить с модераторами ситуацию, взвесить все "за" и "против" тех или иных решений - и, возможно, мы придумаем что-то, что устроит всех или большинство.

Отправить "Про революционных солдат и матросов" в Google Отправить "Про революционных солдат и матросов" в Facebook Отправить "Про революционных солдат и матросов" в Twitter Отправить "Про революционных солдат и матросов" в del.icio.us Отправить "Про революционных солдат и матросов" в Digg Отправить "Про революционных солдат и матросов" в StumbleUpon

Комментарии

  1. Аватар для Ayboilt003
    У мну гениальное предложение!
    Флудовые темы переносить в раздел "Флуд" до прекращения в них флуда по естественным причинам!
    И запирать в нём флудеров на срок бана без права переписки с другими разделами )))
  2. Аватар для NeDo
    Мне тоже пришла в голову похожая мысль:

    Я думаю, что сомнительные для администрации форума темы с сомнительным с точки зрения администрации тоном общения следует оставлять открытым для его участников и сочувствующих и закрытым для посторонних осуждающих глаз - по типу нудистских пляжей.

    Не все же их посещают. А кому-то нравится. А кого-то они оскорбляют.

    Но можно ли это осуществить технически?
  3. Аватар для Повеса
    Вставлю свои 2 копейки.

    Лично я не особенно люблю Айболита (как виртуального персонажа, конечно, лично я с ним не знаком). Мне кажется, что он в основном пишет всякую байду, как говорит А.Б.

    Но (!) что касается модераторов, то хотелось бы видеть в их стане БОЛЬШЕ людей уважаемых и это уважение заслуживших, а не избранных "авторитарно" сверху.
    Это моё маленькое пожелание.
  4. Аватар для lerit
    Вадик, дорогой, огласи, пожалуйста, весь свой список уважаемых: всем будет легче...
  5. Аватар для Ayboilt003
    Однако, Прощёное воскресенье прошло, а мы так и не помирились.

    Должно нам, кто православный христианин, и кто другой конфессии, но разделяет наши духовные ценности, просить в этот день друг у друга прощения грехов, ведомых и неведомых обид и принимать все меры к примирению с враждующими.

    Простите меня, Бога ради, дорогие коллеги, кого я вольно или невольно обидел, и давайте наконец примиримся и прикроем эти ветки!
  6. Аватар для regards
    Племяша, я лично совершенно хладнокровно отношусь к бану Айболита. Не потому, что не сочувствую, а потому, что на своей шкуре узнал о конфликтных ситуациях на два порядка больше, и понял, что вина администрации в них - не главная. Модеры - такой же срез обчества, как участники, племяш, а участники ведут себя в конфликтных ситуациях ох по-разному, и поэтому, не испытывая никакой симпатии к ларго (сам пострадал), которая после его последних высказываний и вообще исключается, никакого сочувствия к здешним "маршам "несогласных" не испытываю тоже.

    В частности, потому, что в ситуации, когда человека элементарно обидели, и обидели ни за что - никогда не поверю, что дохтур написал что-то в моём скандальном стиле! - всегда найдутся объективные интеллигенты (ты знаешь, что мы с Ильичом думаем об этой прослойке), которые объективно сообщат, что не любят обиженного потому, что он пишет байду, пьёт боржом вместо кофе и т.д. Как раз в такие моменты их разногласия с обиженным человвеком об искусстве чрезвычайно интересно узнать, как ты сам понимаешь.

    Но в данном случае никаких разногласий быть не может в принципе. Я не представляю, сколько надо выпить боржома, чтобы заявить, что посты дохтура - "байда", что бы ни вкладывала в это понятие тётя Алла. Дохтур - один из считанных участников, обладающих абсолютной профессиональной компетентностью в затрагиваемых им темах, а диапазон этих тем - от музыки до медицины и психологии - уникален на форуме. Плюс к тому он проявляет понимание людей на уровне психиатра с большим стажем и ведёт себя с ними соответственно.

    Именно поэтому я абсолютно исключаю вероятность бана дохтура по какой бы то ни было объективной причине, и предлагаю придать ему статус неприкасаемого. Есть и другие участники такого класса, но они по своей натуре абсолютно нейтральны, и в дипломатической неприкосновенности не нуждаются. Дохтур же эмоционален, но даже сказанное им с эмоциональным преувеличением следует изучать, а не удалять. Не вижу, кто на форуме компетентен выносить суждения о КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО его постах. И его возмущение самим фактом оценки его постов абсолютно обосновано.

    А проблема с ларго - чисто техническая, и Борис разберётся, как всегда разбирался. Как сказала незабвенная Лорна Тарн, "Саша, это - всего лишь слова..."
  7. Аватар для Повеса
    Тогда, дядюшка, надо выделить целую категорию НЕПРИКАСАЕМЫХ.
    Я думаю, и мы с тобой туда попадём, и ещё кое-кто (уж не знаю насчёт Дохтура). Тогда какой смысм модерирования?

    Я свои мысли много раз высказывал, уже язык болит. И про офф-топ, и про переход на личности, и про личности самих тех, кто офф-топит и "переходит".
    Да пошло оно всё.........
  8. Аватар для regards
    Неа, племяша, категорий не предвидится. Если ты про баллы репутации, так сам знаешь, чего они стоят: строчи больше, и пропорционально вырастет, ибо форум большой, и по закону больших чисел всегда найдутся согласные с любой писаниной. Я - как раз образец участника, которого абсолютно противопоказано объявлять неприкасаемым: я стреляю на первый звук идиотизма. Этот статус я предлагаю ввести не как очередную звезду на погонах, а для освобождения модераторов от трудной работы по чтению постов, значительно превосходящих уровень их понимания темы. Ничего обидного этим о модераторах я сказать не хочу, хотя звучит двусмысленно: у каждого из нас есть свой порог компетентности, согласно Мэрфи , и "нельзя знать все немецкие диалекты" (с; Геринг).

    А работа модератора (отвечаю на твой вопрос, зачем они нужны), по сути, очень проста: удалять ОЧЕВИДНУЮ грубость, ложь и т.п. по Правилам, там перечислено. Для этого не требуется каких-то особых знаний, а требуется элементарная честность перед собой, заключающаяся в том, чтобы отделять свои личные пристрастия от действительно очевидных для всех нарушений этики общения. Все модераторы этим качеством обладают, пусть не всегда идеально реагируя. Ларго просто обладает им в наименьшей степени, но вряд ли это повод для его расстрела через повешение.
    Обновлено 10.03.2008 в 16:45 regards
  9. Аватар для boris
    На предприятии иначе незя. Есть босс и есть подчинённые.
    Глупо считать, что другие пребывают в счастливом неведении относительно целей создания столь посещаемого ресурса.
    Как интересно. Насчет босса и подчиненных.

    А что касается целей создания - это уже совсем интересно. Расскажите, пожалуйста, о них, если Вас не затруднит. У меня вновь ощущение, что я узнаю много нового о себе. Если Вас не затруднит, безусловно.


    А парте. Вы, Айболит, не только Правила впервые прочитали через пару месяцев после появления на форуме. Вы даже и пост, который комментируете, не читали. Ваши комментарии здесь - продолжение монолога, длиною в жизнь. Что меня, честно говоря, страшно радует. Это, впрочем, не только Вас касается. Я давно уже понял, что есть ряд людей, которые просьбы, высказанные человеческим языком, игнорируют в принципе, а в ответ на более жесткое обращение начинают страшно возмущаться. Как с такими людьми общаться - для меня загадка. Но ничего - я научусь со временем, видимо.
  10. Аватар для Aybolit004
    Четырьмя постами ранее я предложил примириться по случаю Прощёного воскресенья без всяких дополнительных условий и прекратить, наконец, эту унизительную для обоих сторон перепалку.
    В ответ неизвестным добродеем был тут же удалён мой очередной временный аккаунт, и мне пришлось создавать новый. Извините за назойливость, но я не люблю, когда мне затыкают рот. И тем более я не могу понять, когда на протянутую руку мне отвечают пинком ноги.

    Большое спасибо, я всё понял. Очевидно, мы относимся к диаметрально противоположным конфессиям, что исключает возможность нашего пребывания в одном виртуальном пространстве.

    Всего вам доброго.

    PS: Удалите, пожалуйста, этот аккаунт и мой основной аккаунт, чтобы у меня не было соблазнов вернуться по причине слабости человеческой натуры.
  11. Аватар для regards
    Дохтур, этот препарат я уже испытывал на себе . Не помогает . Выпейте охлаждённого боржому, и, поверьте, через неделю всё пройдёт .

    Форум действительно уникален в своём роде, и никуда от него не денешься . А уникальностью своей он обязан, в том числе, общей политике и конкретным решениям Бориса какой он есть В ЦЕЛОМ, независимо от различия "конфессий" с теми или иными участниками. Может быть, есть более идеальные кандидаты на роль администратора, но по не известным науке причинам они пока не создали такого форума.

    Я это не в качестве комплимента, а в качестве предложения всем всем всем рассматривать форум и происходящие на нём события как некое системное явление. Тогда многое выглядит проще, мне кажется.
  12. Аватар для boris
    Айболит, вместо того, чтобы психовать, почту проверяйте иногда. 003 я забанил потому что снял бан с Вашего "основного аккаунта" часа три назад еще.

    Перепалку начали Вы. Когда люди друг перед другом извиняются - это не просто "прекращение перепалки", это, на мой взгляд, должно означать, что есть какие-то подвижки навстречу друг другу. У нас же с Вами подвижек нет. Тем более, что на мой вопрос Вы не ответили.

    Еще раз. То, что происходит сейчас - это не личные отношения между нами. Несмотря на то, что Вы регулярно именно так пытаетесь это представить. Мне совершенно все равно, кто Вы, и как ко мне относитесь. И более того, мне все равно, будете Вы на этом форуме или нет. Просто так получилось, что Вы рядом своих действий обострили некий ряд проблем этого форума. Это могло произойти раньше или позже, с Вами или с другим человеком. У меня довольно мало времени, но в такие моменты я предпочитаю внимательно следить за тем, что на форуме происходит. И решать возникающие проблемы. Не как человек. А как, если хотите, функция. На форуме есть приятные для меня люди, и есть неприятные. Но если я свое человеческое к ним отношение буду путать с пользой для дела, все закончится довольно быстро. И разбанил я Вас не потому что Прощенное воскресенье. Или, там, потому что мне стыдно стало. А потому что я оценил ряд событий и пришел к выводу, что бан Вы получили в данном контексте неправильно. И те видоизменения блогов, которые в настоящее время обсуждаются (собственно, ради того, чтобы можно было их обсудить спокойно, я и просил перемирия), будут сделаны не для того, чтобы кому-то конкретно стало лучше или хуже. А для того, чтобы система в целом стала более стабильной...

    Уфф... Раз такое дело, еще Сольмине отвечу. Сольмина, устраивать общие голосования по тому или иному случаю тут уже пробовали: ничего хорошего не получается. Поэтому на данном этапе развития ответственность за все решения, связанные с форумом, несу я лично. А принимаю их после обсуждения с модераторами. Сегодня это наиболее внятный и оперативный способ принятия решений.
  13. Аватар для Сольмина
    Спасибо за ответ, Борис! Ну что ж, тогда... Бог в помощь: я всегда надеюсь на мирное разрешение конфликтов, и в таких случаях себя утешаю фразой из старого фильма "Лев зимой": " В какой семье не бывает ссор?!"
  14. Аватар для alLegro
    Очень много красивых и не очень слов, а также шуму из ничего.
    Начало уже доставать.
    Просто в модеры был взят недостойный и не очень умный человек (или достойный и умный человек повёл себя недостойно и неумно, поддавшись на безнаказанность).
    ВОТ И ВСЁ.
    И вот эти официозные трели и мысли, куда вести Титаник - они несколько не в тему.
    Просто потому что кто-то не способен признать свою неправоту.
  15. Аватар для femmina
    Предлагаю провести мастер-класс для модераторов по теме профессиональной квалификации работы на форуме, (с целью уменьшения менторских наставлений некоторых из их ников), а посетителям форума придерживаться предложенных правил игры и мягко сфилировать < > свои эмоции с fff до mp .
  16. Аватар для Анфиса17
    [QUOTE=boris]многие считают, что запрет на публичное обсуждение действий администрации связан с тем, что мне хочется заткнуть глотку всем, кто со мной не согласен. На самом деле он был в какой-то момент введен по той причине, что, что бы ни сделать, какое бы решение ни принять, всегда найдутся те, кого это решение не устраивает. И они начинают говорить об этом вслух. Когда это происходит вежливо - нет, в общем-то, никаких проблем. Я вообще склонен обсуждать что угодно и также склонен скорее разрешать больше, чем меньше. Но неприятность в том, что недовольные тем или иным решением очень часто начинают разговор сразу на повышенных тонах, и очень часто грубят, чтобы не сказать замят.[/QUOTE]

    Скажите пожалуйста а можно мне спросить? Меня все устраивает и я всем очень довольна мне только не очень понятно. Вот я 15-я написала 2 сообщения.
    Одно сообщение ой а мне кажется что Медведь все равно лапушка. И вообще все лапушки все такие хорошие!
    А другое сообщение ой как здорово! И еще фотку прилепила. Ой это уже получается три сообщения я неправильно посчитала извините пожалуйста!
    Но все равно меня тут же забанили а я кажется не начинала сразу разговор на повышенных тонах, не ругалась и не хамила. Вообще мне кажется, что девушки не должны говорить плохих слов например невпихуемо, потому что можно тогда подумать что они на что-то намекают а девушка должна быть скромной. Ой кажется опять у меня получается оффтопик и наверное меня 17-ю опять сейчас забанят. Я только хотела узнать нельзя ли обсудить, что мне писать чтобы меня все время не банили если конечно наЙдется время.

    Мне еЩе вспомнился анекдот про АЛьтеР эГО а парте почему-то. Это как зверям в лесу сказали пойти умным направо, а красивым налево и все разошлись в разные стороны. И только ALteR eGO стоял на месте и недоумевал Что же мне разорваться что ли?

    Ой извините опять офФтопик получается и CApS loCk сломался. До cвиданиЯ.
  17. Аватар для vladsam
    Уважаемый Борис! Понимаю и одобряю Вашу позицию в отношении модераторов. Мое мнение, что наделяемое право у модератора ревизовать высказанное мнение некоего форумчанина должно быть заслуженно, а не назначаемо. Во всяком случае принятое решение должно быть убедительно аргументировано.
    Когда модератор удаляет пост или даже только вносит некую правку, он обязан сообщить участнику форума. Это приличиствующий тон общения! Неприятно видеть, что сообщение, написанное недавно, исчезло, или в нем невидимой рукой что-то подправлено.
    Борис! Может быть я скажу ни к месту. Ваш форум "Классика" мне представляется очень ценным, он, действительно, играет важную роль в объединении многих разных людей. За это Вам спасибо!
  18. Аватар для pochetta
    Вот, Сольмина, убедитесь... хорошая иллюстрация
  19. Аватар для regards
    Да-да, Вы не поверите, Дмитрий Анатольевич, и не обижайтесь, пожалуйста, но я люблю Вас так, что сам удивляюсь!

    Привет покетте .
  20. Аватар для pochetta
    регардс, ну сколько можно, право слово.
    Поступились бы принципами раз в жизни. Не могу видеть эту покиссиму покетту
Яндекс.Метрика Rambler's Top100