crisp

1. Не берусь судить об эстетиках Нейгауза и Шнабеля. Во-первых, это будет моя точка зрения, на которую нельзя опирать отношение Нейгауза к игре Шнабеля. Во-вторых, вообще не вижу необходимости как-то затрагивать их эстетики. Можно ведь исповедовать различные критерии прекрасного, но признавать достижения другого художника. В-третьих, оба пианиста относятся к числу моих любимейших (их всего шестеро), поэтому я и не хочу как-то сталкивать их...
2. Я не люблю ребусов в искусстве. (Для Вас чье-то отношение к творчеству Босха является критерием?) Мне достаточно того, что я люблю и ценю, - это результат долгого и довольно жёсткого отбора. И то, что не прошло после "прислушивания к себе", не имеет шансов быть отобранным. И я не чувствую себя от этого ущербным или неполноценным. Мне хватает.
3. Не считаю сказанное ГТН и Музыло аргументами. Поскольку вообще отрицаю таковые применительно к оценкам в искусстве. Тетю Машу с ГТН уравняет результат - "не ндравицца"! Все остальное - слова, слова, слова...
4. Я вот все время пытаюсь втолковать Вам, что истины в искусстве, существующей отдельно от человека, попросту нету. Потому что нет искусства вне человека. Только он решает, с чем имеет дело, только он оценивает в соответствии со своим вкусом, опытом, возможностями. Иначе говоря, здесь нет ситуации восприятия истины, как Вы пишете, истина устанавливается самим реципиентом и называется правдой. И таких истин столько, сколько воспринимающих. А у Вас она одна, на всех, кто-то воспринял, кто-то нет... Глубочайшее заблуждение! (Вот Вы эту истину воспринимаете? Вы уверены в этом? На каком основании? Вы можете доказать другому, что Вы правы?)

Красная жидкость в бокале будет иметь для Вас один вкус, если скажут, что это вино, которое вчера произведено, и совсем другой вкус, если скажут, что оно из бутылки, принадлежавшей Наполеону.

Никакой разницы, если только человек не рад обманываться сам... Неужто вкус изменится, если налить вчерашнее вино в бутылку, принадлежавшую Наполеону???

Сообщение от lerit

1. Не берусь судить об эстетике Нейгауза и Шнабеля. Во-первых, это будет моя точка зрения, на которую нельзя опирать отношение Нейгауза к игре Шнабеля. Во-вторых, вообще не вижу необходимости как-то затрагивать их эстетики. Можно ведь исповедовать различные критерии прекрасного, но признавать достижения другого художника. В-третьих, оба пианиста относятся к числу моих любимейших (их всего шестеро), поэтому я и не хочу как-то сталкивать их...
2. Я не люблю ребусов в искусстве. (Для Вас чье-то отношение к творчеству Босха является критерием?) Мне достаточно того, что я люблю и ценю, - это результат долгого и довольно жёсткого отбора. И то, что не прошло после "прислушивания к себе", не имеет шансов быть отобранным. И я не чувствую себя от этого ущербным или неполноценным. Мне хватает.
3. Не считаю сказанное ГТН и Музыло аргументами. Поскольку вообще отрицаю таковые применительно к оценкам в искусстве. Тетю Машу с ГТН уравняет результат - "не ндравицца"! Все остальное - слова, слова, слова...
4. Я вот все время пытаюсь втолковать Вам, что истины в искусстве, существующей отдельно от человека, попросту нету. Потому что нет искусства вне человека. Только он решает, с чем имеет дело, только он оценивает в соответствии со своим вкусом, опытом, возможностями. Иначе говоря, здесь нет ситуации восприятия истины, как Вы пишете, истина устанавливается самим реципиентом и называется правдой. И таких истин столько, сколько воспринимающих. А у Вас она одна, на всех, кто-то воспринял, кто-то нет... Глубочайшее заблуждение! (Вот Вы эту истину воспринимаете? Вы уверены в этом? На каком основании? Вы можете доказать другому, что Вы правы?)

Никакой разницы, если только человек не рад обманываться сам... Неужто вкус изменится, если налить вчерашнее вино в бутылку, принадлежавшую Наполеону???

Лерит, не бутылка принадлежала Наполеону, а вино...

По пунктам отвечу позже.

Но Вы так и не написали, Вы признаЕте величие в искусстве - величие художника, величие произведения? Или нет?

Сообщение от andreyviola

Но Вы так и не написали, Вы признаЕте величие в искусстве - величие художника, величие произведения? Или нет?

Да, и пусть наконец ответит, какое мнение он выбирает - ученика или профессора!

Сообщение от Walter Boot Legge

Да, и пусть наконец ответит, какое мнение он выбирает - ученика или профессора!

Пусть лучше ответит, где он был с 8-ми до 11-ти. Насчет мнений он уже ответил - никогда ничьи мнения не выбирает, только свои

Сообщение от andreyviola

Пусть лучше ответит, где он был с 8-ми до 11-ти.

да. И пусть подтвердит документально!

Сообщение от andreyviola

Насчет мнений он уже ответил - никогда ничьи мнения не выбирает, только свои

Ничего. Пусть еще раз ответит. И пусть объяснит, почему он считает Гульда идиотом!?

Сообщение от andreyviola

Лерит, не бутылка принадлежала Наполеону, а вино...

У Вас " из бутылки, принадлежавшей Наполеону"... Как написали, так и прочел.

Сообщение от andreyviola

Но Вы так и не написали, Вы признаЕте величие в искусстве - величие художника, величие произведения? Или нет?

Да когда как... Когда признаЮ, когда - нет...

Сообщение от lerit

У Вас " из бутылки, принадлежавшей Наполеону"... Как написали, так и прочел.

My fault. Просто вне бутылки вино неудобно держать...

Сообщение от lerit

Да когда как... Когда признаЮ, когда - нет...

А, например, Бах, Бетховен, Моцарт для Вас великие?

Сообщение от andreyviola

А, например, Бах, Бетховен, Моцарт для Вас великие?

А зачем Вам это?

Сообщение от lerit

А зачем Вам это?

А это секрет? . Вы писали, что у каждого субъекта свои внутренние иерархии. Великие пианисты для Вас, как я понял, Нейгауз и Шнабель. А великие композиторы кто?

Сообщение от andreyviola

А это секрет? . Вы писали, что у каждого субъекта свои внутренние иерархии. Великие пианисты для Вас, как я понял, Нейгауз и Шнабель. А великие композиторы кто?

Не великие, но любимые...

...Андрей, как Вы думаете, что важнее для мужчины, разбираться в искусстве или в женщине?..

Сообщение от lerit

Не великие, но любимые...

Значит, все-таки не великие. Молодец Андрей, запутал Вас окончательно.

Все прекрасное смертно, кроме трёпа.


(Письма и телеграммы)

Телеграмма

Целую неделю пью за здоровье Сары. Восхитительно! Стоя умирает. Далеко нашим до парижан. В кресле сидишь, как в раю. Маньке поклон. Петров.
* * *
Телеграмма

Поручику Егорову. Иди возьми у меня билет. Больше не пойду. Чепуха. Ничего особенного. Пропали только деньги.
* * *
От доктора медицины Клопзона
к доктору медицины Ферфлюхтершвейн

Товарищ! Вчера я видел С. Б. Грудь паралитическая, плоская. Костный и мышечный скелеты развиты неудовлетворительно. Шея до того длинна и худа, что видны не только venae jugulares ¹, но даже и arteriae carotides ². Musculi sterno-cleido-mastoidei ³ едва заметны. Сидя во втором ряду, я слышал анемические шумы в ее венах. Кашля нет. На сцене ее кутали, что дало мне повод заключить, что у нее лихорадка. Констатирую anaemia ⁴ и atrophia musculorum ⁵. Замечательно. Слезные железы у нее отвечают на волевые стимулы. Слезы капали из ее глаз, и на ее носу замечалась гиперемия, когда ей, согласно театральным законам, нужно было плакать.
* * *
От Нади N. к Кате X.

Милая Катя! Вчера я была в театре и видела там Сару Бирнар. Ах Катечка сколько у нее брилиянтов! Я всю ночь проплакала от мысли, что у меня никогда не будит столько брилиянтов. О платьи ее передам на словах... Как бы я желала быть Сарой Бирнар. На сцене пили настоящее шинпанское! очень странно Катя я говорю отлично по французски но ничего не поняла что говорили на сцене актеры говорили как то иначе. Я сидела... в галерке мой урод не мог достать другого билета. Урод! жалею что я в понедельник была холодна с С. тот бы достал в партер. С. за поцелуй готов на всё. На зло уроду завтра же у нас будет С. достанет билет тебе и мне.
Твоя Н.
* * *
От редактора к сотруднику

Иван Михайлович! Ведь это свинство! Шляетесь каждый вечер в театр с редакционным билетом и в то же время не несете ни одной строчки. Что же вы ждете? Сегодня Сара Бернар злоба дня, сегодня про нее и писать нужно. Поспешите, ради бога!
Ответ: Я не знаю, что вам писать. Хвалить? Подождем, пока что другие напишут. Время не уйдет.
Ваш X.
Буду сегодня в редакции. Приготовьте денег. Если вам жалко билета, то пришлите за ним.
* * *
Письмо г-жи N. к тому же сотруднику

Вы душка, Иван Михайлыч! Спасибо за билет. На Сару насмотрелась и приказываю вам ее похвалить. Спросите в редакции, можно ли и моей сестре сходить сегодня в театр с редакционными билетами?! Премного обяжете.
Примите и проч.
Ваша N.
Ответ. Можно... за плату, разумеется. Плата невелика: позволение явиться к вам в субботу.
* * *
К редактору от жены

Если ты не пришлешь мне сегодня билета на Сару Бернар, то не приходи домой. Для тебя, значит, твои сотрудники лучше, чем жена. Чтоб я была сегодня в театре!
* * *
От редактора к жене

Матушка! Хоть ты не лезь! У меня и без тебя ходором ходит голова с этой Сарой!
* * *
Из записной книжки капельдинера

Нонче впустил четверых. Читирнадцать руб.
Нонче впустил пятерых. Пятнацать р.
Нонче впустил трех и одну мадам. Пятнацать руб.
* * *
...Хорошо, что я не пошел в театр и продал свой билет. Говорят, что Сара Бернард играла на французском языке. Всё одно — ничего не понял бы...
Майор Ковалев.
* * *
Митя! Сделай милость, попроси как-нибудь помягче свою жену, чтобы она, сидя с нами в ложе, потише восхищалась платьями Сары Бернар. В прошлый спектакль она до того громко шептала, что я не слышал, о чем говорилось на сцене. Попроси ее, но помягче. Премного обяжешь.
Твой У.
* * *
От слависта X. к сыну

Сын мой!.. Я открыл свои глаза и увидел знамение разврата... Тысячи людей, русских, православных, толкующих о соединении с народом, толпами шли к театру и клали свое золото к ногам еврейки... Либералы, консерваторы...
* * *
Душенька! Ты мне лягушку хоть сахаром обсыпь, так я ее всё равно есть не стану...
Собакевич.

(Антон Чехов)

Сообщение от Огенторн

Значит, все-таки не великие. Молодец Андрей, запутал Вас окончательно.

Скорее он Вас запутал. Мне ведь все равно, великие они или нет.

Сообщение от Юка+

...Андрей, как Вы думаете, что важнее для мужчины, разбираться в искусстве или в женщине?..

Для человека - в искусстве, для мужчины - в женщине.

Сообщение от lerit

Не великие, но любимые...

Понятно. А с произведениями как? Например, вот эти - великие? (исполнение не выбирал, взял первые попавшиеся)

Сообщение от Юка+

...Андрей, как Вы думаете, что важнее для мужчины, разбираться в искусстве или в женщине?..

Чтобы разбираться в женщинах, надо, как и в винах, много попробовать Я тут не могу причислить себя к профессионалам . Более того, для меня, чем иррациональнее женщина, тем привлекательнее. Вот, например, если бы Лерит был женщиной, он (она) был (была) бы для меня очень привлекательным (ной)

Сообщение от andreyviola

Понятно. А с произведениями как? Например, вот эти - великие? (исполнение не выбирал, взял первые попавшиеся)

Произведение вне исполнения не существует. Нотный текст - всего лишь ноты.

Сообщение от lerit

Произведение вне исполнения не существует. Нотный текст - всего лишь ноты.

Ерунда, исполнение - это только сахар на лягушке.

Сообщение от lerit

Произведение вне исполнения не существует. Нотный текст - всего лишь ноты.

Вы еще скажите, - а ноты не существуют без бумаги Вопросы-то простые, почему Вы на отвечаете?

Моцарт хорошо исполнен, Баха я слышал лучше. Так если будут устраивающие Вас исполнения, Вы признАете эти произведения великими?