Ёпрст

....... и порядок наведёт .http://www.youtube.com/watch?v=ujeIYPH0V4k. Ув. Янс ,этот ролик в Испании можно посмотреть?

Сообщение от Беназир

Россия может давать деньги, не обуславливая это запретом пустить их на "социалку".
Но денег - на оплату российских углеводородов и вообще на развитие -
у Украины при этом по-прежнему не будет. И тогда российская сторона потребует взамен своевременной оплаты большее. Украина, как выяснилось, не готова расплачиваться этим самым "большим".

Что Вы подразумеваете под "бОльшим"? Подозреваю, что присоединение Крыма к России или что-то в этом роде? Не думаю, что Россия выдвинет такое условие, даже несмотря на то, что Крым был и остается русским (70-75% населения Крыма - русские), и последние события там это доказывают.

Сообщение от Зверев И.Н.

....... и порядок наведёт .http://www.youtube.com/watch?v=ujeIYPH0V4k. Ув. Янс ,этот ролик в Испании можно посмотреть?

А в чем там дело? Титров нет, несколько слов уловила, но вроде это по-русски, он не очень украинский знает?

Сообщение от Янс

И во всей этой мути так и остался неотвеченным вопрос- почему нельзя было подождать 8 месяцев до выборов и проголосовать за смену президента, без жертв и прочего?

Вы уже не раз задаётесь этим вопросом и я не мог сдержаться, чтобы не ответить. Я как сторонний наблюдатель полагаю, во-первых терпение у народа лопнуло и тогда уже не важно сколько осталось, а во вторых на этих планировавшихся выборах не было бы нынешней главной кандидатки на пост президента (Тимошенко), которую сейчас выпустили из тюрьмы.

Меня удивляет заявление: "украинская казна пуста, денег нет". Как такое может быть? Еще совсем недавно большая страна худо-бедно, но функционировала, собирала налоги, и т.д., и частично этот процесс продолжается. Еще должны быть золотовалютные резервы страны, еще какие-то запасы. Что-то темнят ребята.

Сообщение от Дима

Вы уже не раз задаётесь этим вопросом и я не мог сдержаться, чтобы не ответить. Я как сторонний наблюдатель полагаю, во-первых терпение у народа лопнуло и тогда уже не важно сколько осталось, а во вторых на этих планировавшихся выборах не было бы нынешней главной кандидатки на пост президента (Тимошенко), которую сейчас выпустили из тюрьмы.

На мой взгляд все проще: просто грядущие нормальные выборы не совпадали с планами Запада.

Сообщение от Дима

Вы уже не раз задаётесь этим вопросом и я не мог сдержаться, чтобы не ответить. Я как сторонний наблюдатель полагаю, во-первых терпение у народа лопнуло и тогда уже не важно сколько осталось, а во вторых на этих планировавшихся выборах не было бы нынешней главной кандидатки на пост президента (Тимошенко), которую сейчас выпустили из тюрьмы.

Ну не только я задаюсь этим вопросом- думаю, им полмира задаётся, не говоря о форумчанах).
Тимошенко умнее всех оказалась, имхо.
Спасибо, что не сдержались).

Сообщение от Дима

Вы уже не раз задаётесь этим вопросом и я не мог сдержаться, чтобы не ответить. Я как сторонний наблюдатель полагаю, во-первых терпение у народа лопнуло и тогда уже не важно сколько осталось, а во вторых на этих планировавшихся выборах не было бы нынешней главной кандидатки на пост президента (Тимошенко), которую сейчас выпустили из тюрьмы.

Весьма ответственное заявление от имени всего народа. Вы полагаете, что те 100, ну даже 200 тысяч, кто выходил на Майдан - это весь народ?! Вы, что провели референдум, или хотя бы опрос общественного мнения. Между тем, вот что пишут те, кто такой опрос провел:

28.12.2013. Почти половина населения Украины поддерживают киевский Евромайдан, о чем свидетельствуют данные опроса компании Research&Branding Group.

Согласно данным, 49% украинцев поддерживают киевский Евромайдан, в то же время практически столько же респондентов (45%) придерживаются противоположного мнения.

(с полным текстом сообщения украинского агенства можно ознакомиться здесь)

А насчет Тимошенко, если она такой безусловный народный лидер, почему же, когда её осудили, так немного выходило народу в Киеве на митинги в её защиту?

Сообщение от Беназир

В последние годы отчётливы два процесса: финансовое положение Украины всё хуже, финансовое положение семейства Януковичей - всё замечательнее. Ну, просто бывают одарённые в финансовой области люди...

Ну что Вы... Янукович лишь последняя капля. Да, его "методы хозяйствования" изначально воровские (он ведь по молодости сидел за воровство шапок в общественных туалетах, - человек присядет над отверстием, а он из соседней кабинки шапку хвать, и бегом), но существовали и более коррумпированные экономики, и выбирались постепенно.

В 1991-м Украине достались богатейшие ресурсы и промышленность, четверть (!!!) всех мировых запасов чернозема, шахты, авиазавод, атомные станции, наука, - один из лучших, если не лучший, кусок СССР. Сегодня же там годовой доход на душу населения в 4 раза меньше, чем в России, и вдвое меньше, чем в "отсталой, совдеповской" Белоруси. Янукович это сделал? 20 лет Украина разграблялась без Януковича, - вот, к сожалению, правда. И единственная причина, по которой народу ничего не оставалось, как посадить на трон вора.

Эти "честные", "патриоты" 20 лет дурили народ песнями и плясками, "Славами Украине", рок-концертами на площадях... и продолжают дурить. Утверждать правительство на Майдане - верх безумия. А они и не знают, как может быть иначе. Это ведь те же самые люди, которые 20 лет насиловали свою страну, - они не знают иных методов хозяйствования и иных способов общения с народом.

Пока в гражданском отношении не поумнеет народ, пока не посадят бандеровского зверя в клетку, пока не выдвинется новое поколение профессионалов и не придет сильный государственный муж, берущий ответственность на себя, - ничего не изменится. Плата будет большой, но, видать, другого пути нет. В общем-то все западные демократии эту цену заплатили...

Сообщение от Зверев И.Н.

....... и порядок наведёт .http://www.youtube.com/watch?v=ujeIYPH0V4k. Ув. Янс ,этот ролик в Испании можно посмотреть?

Посмотрела:-Ну что сказать- если это новая власть, то ей ближе до Зоопарка, чем до Европы, это ж нечеловеческое поведение просто

Сообщение от Читатель

Весьма ответственное заявление от имени всего народа. Вы полагаете, что те 100, ну даже 200 тысяч, кто выходил на Майдан - это весь народ?! Вы, что провели референдум, или хотя бы опрос общественного мнения. Между тем, вот что пишут те, кто такой опрос провел:


А насчет Тимошенко, если она такой безусловный народный лидер, почему же, когда её осудили, так немного выходило народу в Киеве на митинги в её защиту?

Можете считать, что я имел ввиду не "народ", а "недовольный существующей властью народ".
Цифры же которые вы привели были бы аналогичны, если б опрос проводился до евромайдана, с вопросом - вы за или против существующей власти. И подобный цифры (50% на 50%) говорят о неизбежной революционной ситуации в стране, так что от народа тут никуда не денешься. Что касается Тимошенко - это хороший вопрос. Можно я вам задам аналогичный: вот за мэра Москвы Лужкова, за которого голосовали все годы около 80% москвичей и которого власть облила грязью, вышел защитить хоть один человек? Я например уверен если б всё текло своим чередом и не было бы вылито столько грязи по ТВ и проводились снова выборы мэра - за Лужкова проголосовали снова те же проценты москвичей. Тем не менее люди проявили пассивность. На Украине похожая ситуация - на Тимошенко вылили столько, что выходить куда-то было даже как-то неудобно. Но ситуация как мы видим может повернутся в обратную сторону.

Сообщение от Янс

Посмотрела:-Ну что сказать- если это новая власть, то ей ближе до Зоопарка, чем до Европы, это ж нечеловеческое поведение просто

Ещё. Народная ДАИ.https://www.youtube.com/watch?v=8TkAkcMceNg

Сообщение от Зверев И.Н.

....... и порядок наведёт .http://www.youtube.com/watch?v=ujeIYPH0V4k. Ув. Янс ,этот ролик в Испании можно посмотреть?

А заодно почитайте про европейских пастырей, которые должны повести Украинский народ к светлому будущему. Это ведь не какой-то то там..., а высокий европейский чиновник, Председатель комитета иностранных дел Европейского парламента http://obozrevatel.com/politics/7098...-programme.htm

Уже проходили...


http://www.youtube.com/watch?v=fNXmFiIqnq4

Сообщение от Дима

вот за мэра Москвы Лужкова, за которого голосовали все годы около 80% москвичей и которого власть облила грязью, вышел защитить хоть один человек? Я например уверен если б всё текло своим чередом и не было бы вылито столько грязи по ТВ и проводились снова выборы мэра - за Лужкова проголосовали снова те же проценты москвичей. Тем не менее люди проявили пассивность. На Украине похожая ситуация - на Тимошенко вылили столько, что выходить куда-то было даже как-то неудобно. Но ситуация как мы видим может повернутся в обратную сторону.

Я считаю, с Лужковым обошлись крайне несправедливо. Мало того, что его с женушкой не посадили пожизненно с конфискацией всего многомиллиардного состояния, так еще и позволяли хаять существующую власть в СМИ после отставки. В последние годы своего "правления" он вконец оборзел, уверенный в своей безнаказанности, что почти открыто крышевал весь громаднейший Черкизон, и никто ничего не мог сделать. Сколько раз рынок "накрывали", арестовывали тысячи нелегалов, работающих там сутками, а на след. день все они работали там же. И это капля в море. А вспомнить Банк Москвы, крах которого чуть не сбил с ног экономику всей страны, если бы не экстренные меры правительства... А их совместные операции с женушкой... Помимо того, в последние годы Лужков "забил" на Москву, почти ничего полезного для нее не делал. Только личное вмешательство Путина изменило положение. Лужков и Тимошенко - одного поля ягоды, воры в масштабах страны.

Сообщение от Зверев И.Н.

Ещё. Народная ДАИ.https://www.youtube.com/watch?v=8TkAkcMceNg

Самосуд называется.
А чего вы хотели?
Когда власть не желает диалога с нормальными
оппонентами - приходят другие.


Я удивляюсь ещё цивилизованности укров.
ничего не погромили, не пограбили, не пожгли...
(почти)


И в России другие придут.
Русский бунт страще будет.

Сообщение от Дима

а во вторых на этих планировавшихся выборах не было бы нынешней главной кандидатки на пост президента (Тимошенко), которую сейчас выпустили из тюрьмы.

Какой смысл Тимошенко стремиться теперь к президентству, когда произошедшее возвращение Украины к конституции 2004 года не даёт президенту решающих полномочий, а полнота власти сдвигается в сторону парламента...

Сообщение от Ёпрст

Меня удивляет заявление: "украинская казна пуста, денег нет". Как такое может быть? Еще совсем недавно большая страна худо-бедно, но функционировала, собирала налоги, и т.д., и частично этот процесс продолжается. Еще должны быть золотовалютные резервы страны, еще какие-то запасы. Что-то темнят ребята.

материал годичной давности:
http://vlasti.net/news/158166

более, чем полугодичной давности:
http://vlasti.net/news/169644

нынешнего времени:
http://vlasti.net/news/187437

http://vlasti.net/news/178803

http://insiders.com.ua/analitika/ban...a#.Uw94ZON_vJg

Сообщение от andreyviola

Ну что Вы... Янукович лишь последняя капля.

Кто бы спорил: предшественники были хороши.
Но Виктор Фёдорович - всех румяней и белее (с) "хорошЕе". Тут и "выдающиеся" личные качества, и "стиль руководства"... Я недавно читала текст интервью Николая Злобина. И вот он точно сформулировал моё вИдение :

Н.ЗЛОБИН: Но вообще у меня складывается такое впечатление, что Янукович... Я могу, конечно, ошибаться, но Янукович воспринимал свое президентство как сугубо коммерческий проект, а не политический. И как только выяснилось, что убытки превышают прибыль, он тут же этот коммерческий проект закрыл и сбежал, оставив страну разбираться с последствиями. (с)