ФанФан

А что голос у Васьки скрипучий
Так затем мы все сгрудились в кучу
Кто пыхтел, кто свистел, кто гудел
Чтобы он не смущался и пел! Пой Вася!

Сообщение от Ёпрст

А вот и псевдоинтеллихент нарисовался, с гнилым нутром трухлявого пня, поедаемого изнутри мокрицами разных мастей. Что ни дневничок заведёт - то мерзенький завуалированный плевок в сторону России. Такое мелкое пакостничество изподтишка с улыбочкой в усы.

Сообщение от Muzylo

Итак,

ДОСТОЕВСКИЙ:
- никакие блага мира, включая счастье всего человечества, не стоят и слезинки ребенка, т.е. коллективные/абстрактные блага не стоят личного/конкретного горя;
- необходимое условие добра - свобода выбора, возможная только в масштабе личности;
- как только условием добра становится коллектив - свобода автоматически оборачивается принуждением, добро злом, а братство тоталитаризмом;

СОЛОВЬЕВ:
- идея национальной исключительности эгоистична, а потому неэтична. Взамен нее этична идея национального долга и служения;
- идея национальной исключительности, культивируемая государством, приводит к его самоуничтожению, потому что переориентирует его силы с продуктивной деятельности на показуху, а логический итог всякой показухи - война.
- такое самоуничтожение проходит через 4 этапа ("лестница Соловьева"): 1) культивация национальной исключительности, 2) приоритет этой исключительности перед насущными потребностями гос-ва, 3) военное доказательство этой исключительности, 4) военное поражение гос-ва, истощенного работой на показуху и не имеющего продуктивной базы;
- "русская идея" заключается не в национальной исключительности русского народа, а в ее преодеолении, в синтезе католической и православной цивилизаций, в инициативе соборности. Т.о. "русская идея" имеет не национальный, а нравственно-религиозный характер.

Со всем согласен, кроме последнего пункта Соловьёва - о "русской идее". Мне непонятно, что такое "русская идея". По мне так у любого гос-ва должна быть своя "идея", и для всех государств мира эта "идея" должна быть одна и та же - самоидентификация, сохранение и развитие своей культуры, любовь к своей стране, народу, ни в коем случае не переходящая в идею превосходства своей нации над другими. Религиозный аспект я бы вообще не затрагивал, это личное дело каждого отдельно взятого гражданина. Вот кстати, по поводу религии вспомнился такой момент. Вы когда-нибудь видели, чтобы какой-нибудь религиозный христианин пытался или просто желал, говорил об этом, что он хочет, чтобы как можно больше людей иных вероисповедований обратились в христианство? Я что-то не припомню такого. А вот у мусульман - сплошь и рядом. Даже если не брать в расчет фанатиков, убивающих людей только за то, что они не мусульмане, подобных примеров я видел достаточно.

Сообщение от Юка+

Ёпрст, не молчите, не соглашайтесь, но не унижайте.

***
Критерий очень простой: если Вы начали использовать низкую лексику, Вам требуются всё новые краски, чтобы описать свою ненависть, значит Вы начали получать удовольствие оттого, что унижаете другого человека...значит на первый план выдвинулось не "несогласие", а возможность самоутвердиться...

Пусть не унижают мою страну, мой народ - слова дурного им не скажу.

Сообщение от Брунгильда

Господи, как же всё измельчало. Мог ли кто-нибудь во времена Гаврилова и Нейгауза подумать, что чмопользователь типо Епрста будет восприниматься всерьёз?
О времена, о нравы.

Сообщение от Брунгильда

..........................
И да. Могу матом.
Не сомневайся.

Да-а-а-а ..." чмо " , " ты " , " могу матом " ...сколько злобы и агрессии...

Когда-то "коллеги" по Форуму ( "may-may-may " и "Анна-Марта" ) устроили в " оперном " разделе настоящии черный шабаш - в результате множество слушателеи классики-оперы покинули Форум и перешли на ресурсы с литературным языком и цивилизованным ведением дискуссии ... похоже, вброс очереднои " коллеги " с очереднои чернотой ...

Искренне жаль Форум , был когда-то интересный ресурс ...жаль... матом я не умею и не смогла , даже если бы и умела... и " чмо " - не умею ... максиум , что употребила два раза в жизни -" хабалка " ( и это было необходимо употребить по отношению к " коллеге ", даже и обладающеи каким-нибудь " культурным " дипломом ).

Похоже , и мне на сегоднешнем Форуме тоже не место ...

Сообщение от ФанФан

Как Василиса говорит-
Воть Мать-Россия…куда не ткнешься всюду Гоголь…
(или Белинский)
Так почитайте как полемику ведут ТАКИЕ ЛЮДИ….

Да, в сравнении с Неистовым Виссарионом большинство наших форумчан - бесстрастные роботы

Я Вам не стану приводить цитаты Святых Отцов…

До Вас это уже сделал Соловьев

Сообщение от Ольга61

Да-а-а-а ..." чмо " , " ты " , могу матом ...сколько злобы и агрессии...

Да-а-а, теперь ваше всё - это полезные идиоты.

Сообщение от SolidWork

Да-а-а, теперь ваше всё - это полезные идиоты.

Вот очередной провокатор из той же компании, только не косил под интеллигента. Юка, ответьте ему сами, как Вы меня учите, то у меня снова грубо получится.

Сообщение от Muzylo

Можно сказать и шире (это уже не Лерит говорит, а я ): зверства и тех, и других, и третьих, и десятых были спровоцированы всеобщим падением нормы ниже плинтуса, всеобщим озверением, в котором были виновны и те, и другие, и третьи, но более всех - Николай 2й и его клика, развязавшие 1ю мировую.

Брат Музыло, я Вас перевираю... как Солженицына?
Наверное кто-то злобный со Сноба к нам заполз…
И этот пост подправил… чтоб выставить в недобром свете
Большого нашего любителя культуры русской…
Какой подлец…подставил гуманиста и либерала….
Тогда меня простите…я Вас не правильно читал…
------------------------
Музыло Брат, не Вы ли автор статьи...
«Размолвка между Достоевским и Соловьёвым»?

Сообщение от Ёпрст

Вот очередной провокатор из той же компании, только не косил под интеллигента. Юка, ответьте ему сами, как Вы меня учите, то у меня снова грубо получится.

Какую мысль Вы хотите донести до SolidWork? Если Вы хотели сказать ему, что он провокатор, то у Вас уже получилось ответить ему не грубо.

Сообщение от Юка+

Каким образом может повлиять на народ знание им об его избранности?

Ответ у Вас перед глазами…
Вот это знание свело меня с ума…
И я хочу определить….насколько много сумасшедшие вокруг меня...

--------------------------------------------
Про избранность….я приводил вам притчу про таланты…
Еще раз повторить? Все избраны народы, но каждый в рвзной мере….
И спросится за все по ЭТОЙ мере….

Сообщение от Ольга61

Похоже , и мне на сегоднешнем Форуме тоже не место ...

Не уходите, мы еще поборемся.

Сообщение от Юка+

Какую мысль Вы хотите донести до SolidWork? Если Вы хотели сказать ему, что он провокатор, то у Вас уже получилось ответить ему не грубо.

"перекрестился"... Значит я еще не конченый отморозок?)

Сообщение от Ёпрст

"перекрестился"... Значит я еще не конченый отморозок?)

Жизнь прожить - не поле перейти...

Сообщение от ФанФан

Ответ у Вас перед глазами…
Вот это знание свело меня с ума…
И я хочу определить….насколько много сумасшедшие вокруг меня...

--------------------------------------------
Про избранность….я приводил вам притчу про таланты…
Еще раз повторить? Все избраны народы, но каждый в рвзной мере….
И спросится за все по ЭТОЙ мере….

ФанФан, правильно я Вас понимаю? Вы ощущаете большой груз ответственности за данный "талант".

Сообщение от Ольга61

Да-а-а-а ..." чмо " , " ты " , " могу матом " ...сколько злобы и агрессии...

Когда-то "коллеги" по Форуму ( "may-may-may " и "Анна-Марта" ) устроили в " оперном " разделе настоящии черный шабаш - в результате множество слушателеи классики-оперы покинули Форум и перешли на ресурсы с литературным языком и цивилизованным ведением дискуссии ... похоже, вброс очереднои " коллеги " с очереднои чернотой ...

Искренне жаль Форум , был когда-то интересный ресурс ...жаль... матом я не умею и не смогла , даже если бы и умела... и " чмо " - не умею ... максиум , что употребила два раза в жизни -" хабалка " ( и это было необходимо употребить по отношению к " коллеге ", даже и обладающеи каким-нибудь " культурным " дипломом ).

Похоже , и мне на сегоднешнем Форуме тоже не место ...

Печально Это слышать….
Кто дал Вам право, Ольга, определять…
где место есть Вам, а где нет…
Хотите жить в искусственном мирке?
Нет… так не выйдет… полюбуйтесь…
Все то что вокруг нас - есть наша жизнь…
И надо жить!
Не надо уходить…
Не обязательно по волчьи выть…
Уменье руки мыть
Вам помогает…очистится от грязи
После прополки сорняков….
И главное…. открою тайну
НАМ НЕКУДА ИДТИ!

Сообщение от Юка+

ФанФан, правильно я Вас понимаю? Вы ощущаете большой груз ответственности за данный "талант".

Совместно с Вами…
И теми кто еще не понял….
Незнание которых не спасет….

Сообщение от ФанФан

но более всех - Николай 2й и его клика, развязавшие 1ю мировую.
Брат Музыло, я Вас перевираю... как Солженицына?

Изъятая из контекста, эта фраза действительно выглядит нелепо. Напомню, речь шла о гражданской войне и о том, кто из ее участников более виновен. Т.о. рамки обсуждаемой темы по определению ограничивались Россией. В этих рамках Николай, запустивший машину самоуничтожения государства и развязавший войну со стороны России, действительно виновен прежде всех прочих. В рамках всей 1 МВ вина распределится иначе.

Музыло Брат, не Вы ли автор статьи...
«Размолвка между Достоевским и Соловьёвым»?

Нет, моя настоящая фамилия звучит иначе Розанов, если Вы помните, дает эссеистическое сравнение их портретов, противопоставляя не столько идеи идеям, сколько облик облику.

Сообщение от Ёпрст

Со всем согласен, кроме последнего пункта Соловьёва - о "русской идее". Мне непонятно, что такое "русская идея". По мне так у любого гос-ва должна быть своя "идея", и для всех государств мира эта "идея" должна быть одна и та же - самоидентификация, сохранение и развитие своей культуры, любовь к своей стране, народу, ни в коем случае не переходящая в идею превосходства своей нации над другими. Религиозный аспект я бы вообще не затрагивал, это личное дело каждого отдельно взятого гражданина. Вот кстати, по поводу религии вспомнился такой момент. Вы когда-нибудь видели, чтобы какой-нибудь религиозный христианин пытался или просто желал, говорил об этом, что он хочет, чтобы как можно больше людей иных вероисповедований обратились в христианство? Я что-то не припомню такого. А вот у мусульман - сплошь и рядом. Даже если не брать в расчет фанатиков, убивающих людей только за то, что они не мусульмане, подобных примеров я видел достаточно.

Согласен? Теперь к католикам к причастию пойдешь….
И хари-кришна петь на площади в экстазе?….
И не забудь пойти на Сноб….
И почитать как там "последователи" идеи "русской"
Народ твой обвиняют в организации всех войн!
Еще раз тезисы перечитай… подумай…
Куда тебя ведут и главное зачем….
(и главное Брат Епрст,
со мною Вы были чрезмерно вежливы….
Я уважаю горячность Вашу…
Но Вашей грубостью… Вы всем показываете слабость…
Мне это неприятно….я не хочу остаться здесь один…. с Музыло…
Вот то что он сказал….звучит СВКРХОСКОРБИТЕЛЬНО
Для православного…. Но все восприняли все это
Как должное….
Читайте тексты, Брат Епрст… а не междометья….

Сообщение от ФанФан

Согласен? Теперь к католикам к причастию пойдешь….
И хари-кришна петь на площади в экстазе?

Не знаю, известно ли Вам, что во всех таинствах католические и православные храмы взаимозаменимы, поскольку таинства были утверждены Вселенскими Соборами, состоявшимися до раскола. Т.о. верующий может креститься и причащаться в католическом храме, исповедоваться и венчаться в православном, или наоборот. (Есть местные ограничения - например, католики не допускают к таинствам тех, кто живет в блуде, вне церковного брака, - но это уже детали.) Соответственно, никакой канонической операции перехода из католичества в православие и обратно не существует.

Таким образом, католическое причастие и "хари-кришна" для православного никак не могут стоять в одном ряду.

я не хочу остаться здесь один…. с Музыло…
Вот то что он сказал….звучит СВКРХОСКОРБИТЕЛЬНО

То, что сказал я - или Брат Соловьев?

Не огорчайтесь: у Вас единомышленников гораздо больше, чем у меня.

Сообщение от Muzylo

Изъятая из контекста, эта фраза действительно выглядит нелепо. Напомню, речь шла о гражданской войне и о том, кто из ее участников более виновен. Т.о. рамки обсуждаемой темы по определению ограничивались Россией. В этих рамках Николай, запустивший машину самоуничтожения государства и развязавший войну со стороны России, действительно виновен прежде всех прочих. В рамках всей 1 МВ вина распределится иначе.

Нет, моя настоящая фамилия звучит иначе Розанов, если Вы помните, дает эссеистическое сравнение их портретов, противопоставляя не столько идеи идеям, сколько облик облику.

Прошу представить полный текст!
Еще раз… Я УПОРНЫЙ!
Я - православный человек…
Русской Православной Церкви….
Царя Вы обвинили … в любом контексте….
НЕЛЕПОЙ ФРАЗОЙ!
Вы думаете…я с Вами состязаюсь?
Нелепостями? Перечитайте текст начальный….
Я откровенно все сказал…
Сказал причины написания текста…
И описал все что меня волнует…
Теперь наверное для мира я плохой
Не только тем что русский
Но тем что не хожу на Сноб
И лестницей не восхищаюсь...
Я - русский и живу в России….
Философов в России МОРЕ
Писателей в России МОРЕ
И много у России "друзей"
(сознаюсь что ФанФан один)
И вы мне на серьезе полном
Тут лестницу пытаетесь впихнуть?
Зачем Вам это, Брат?
Чтобы потом на Снобе успехи обсудить….
Вы победили…завтра же пойду….
Вдруг все тревоги пропадут….