Рэп в джазе

Кому-нибудь попадались эксперименты с использованием читки (рэпа/хип-хопа) в джазовой или околоджазовой музыке?
В стандартной хоповой основе этого понятно много, в роке тоже (вся альтернатива). Есть рэперы, которые активно джазовые сэмплы используют, но таких я знаю достаточно (Roots, Outkast, Cypress Hill).

А вот интересно именно с живыми джазовыми музыкантами, прежде всего с живой ритм-секцией. То что сам нашел: Eric Truffaz (прежде всего альбом The Dawn, но и на других есть понемногу), Miles Davis - альбом Do bop, Red Snaper (хотя как бы это не совсем джаз, но достаточно близко) - альбом Makin Bones. Здесь везде основа грувовая, драм-н-бейсовая или фанковая. Еще интересна читка в сочетании с латинскими ритмами и свингом. Кто что-нибудь подобное слышал?

Цитата:

---

Сообщение от borya

Кому-нибудь попадались эксперименты с использованием читки (рэпа/хип-хопа) в джазовой или околоджазовой музыке?
В стандартной хоповой основе этого понятно много, в роке тоже (вся альтернатива). Есть рэперы, которые активно джазовые сэмплы используют, но таких я знаю достаточно (Roots, Outkast, Cypress Hill).

А вот интересно именно с живыми джазовыми музыкантами, прежде всего с живой ритм-секцией. То что сам нашел: Eric Truffaz (прежде всего альбом The Dawn, но и на других есть понемногу), Miles Davis - альбом Do bop, Red Snaper (хотя как бы это не совсем джаз, но достаточно близко) - альбом Makin Bones. Здесь везде основа грувовая, драм-н-бейсовая или фанковая. Еще интересна читка в сочетании с латинскими ритмами и свингом. Кто что-нибудь подобное слышал?

---

Борис,Рэп это рэп,Джаз это джаз! Какие эксперименты?

Цитата:

---

Сообщение от borya

... Еще интересна читка в сочетании с латинскими ритмами и свингом. Кто что-нибудь подобное слышал?

---

Ага, слышала, как раз этот вариант!
но только в живом исполнении - джазовый (ныне французский) хореограф Rick Odums на своих мастер-классах читает, дабы свинг на ритмическую сетку уложить))
И причем неслабо, я серьёзно)

Цитата:

---

Сообщение от Albert Maksimov

Борис,Рэп это рэп,Джаз это джаз! Какие эксперименты?

---

Приветствую коллегу-гармониста (((: Если бы не эксперименты, все бы до сих пор играли только народную музыку. Паркер и Гиллеспи экспериментировали, очень сильно ускоряя свинг. Майлз экспериментировал, совмещая джаз с народными ладами, потом с роком, потом с диско, а на посмертном альбоме Do Bop и рэп есть. И был всегда великолепен. Все новое возникает из экпериментов. Вопрос, жизнеспособны ли они, но заранее этого не понять.

Цитата:

---

Сообщение от borya

Приветствую коллегу-гармониста (((: Если бы не эксперименты, все бы до сих пор играли только народную музыку. Паркер и Гиллеспи экспериментировали, очень сильно ускоряя свинг. Майлз экспериментировал, совмещая джаз с народными ладами, потом с роком, потом с диско, а на посмертном альбоме Do Bop и рэп есть. И был всегда великолепен. Все новое возникает из экпериментов. Вопрос, жизнеспособны ли они, но заранее этого не понять.

---

Привет,Борис! Рад тебя видеть на Форуме!
Конечно же, джазмены экспрементируют.На то он и джаз!:lol:
Как сами рэперы к джазу относятся?

кто бы толком объяснил, что такое рэп и свинг. никак не могу врубиться :-(

Альберт! Рэперы есть очень разные, от совсем тупых из рабочих кварталов, читающих про телок, клубы и наркотики. А есть реальные философы от рэпа. В целом рэперы хорошо относятся к джазу. Тоже в общем-то черная музыка.

Цитата:

---

Сообщение от zigmund

кто бы толком объяснил, что такое рэп и свинг. никак не могу врубиться :-(

---

Вы шутите? Тогда не понял шутки.
Если нет: http://ru.wikipedia.org/wiki/Рэп
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свинг_(музыкальный_термин)

Яркий пример сочетания хип-хопа/рэпа с джазом - группа Us3 из Англии. Они в сентябре были в Коктебеле на фестивале джазовом. Наверное, это то, что вас интересует. Но там они меня не особо-то привлекли. Хотя вокруг были люди, не скрою, которые протащились от них.
www.us3.com
здесь их очень известная тема
http://www.youtube.com/watch?v=M2maO09JpKI

Цитата:

---

Сообщение от borya

Вы шутите? Тогда не понял шутки.
Если нет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свинг_(музыкальный_термин)

---

Насчет СВИНГА по ссылке нет ни слова. Но я напишу, как понимаю, что это такое, если спрашивающий просто не пошутил здесь, на джазовой ветке. Потому что мне интересно мнение других форумчан о свинге- это действительно штука, которую точно определить словами трудно.
1. Джазовый стиль 30-40 годов, которым принято обозначать манеру игры и состав биг-бэндов того времени: оркестры Д. Эллингтона, К.Бейси. В этом стиле продолжают и сегодня работать, например, биг-бэнды Гараняна, Бутмана. Они просто повторяют аранжировки того времени, конечно, при ином (в идеале) наполнении сольных импровизаций.
2. Ритмическая "раскачка", возникающая в результате несовпадения нескольких ритмических "линий" в джазе, которая является результатом опережающей или запаздывающей ритмизации, специального (с точки зрения европейского понимания метра и ритма), а на самом деле совершенно природного, естественного "непопадания" в долю во время игры и пения, присущего негритянским корневым джазовым музыкантам и перенятая (в меру способностей в этой области :solution:) их европейскими последователями.:appl: