Сонатная форма старинная и современная

Всем доброго времени суток.
Может кто-нибудь подскажет, какие особенности исполнения есть в старинной Сонаты, чем они отличительны от современной сонатной формы? И чем отличаются Сонатные формы итальянских мастеров-композиторов от немецкой и французской? Или в какой книге можно почитать, которую желательно можно достать в Библиотеке Москвы. Спасибо:)

Цитата:

---

Сообщение от Niri

Всем доброго времени суток.
Может кто-нибудь подскажет, какие особенности исполнения есть в старинной Сонаты, чем они отличительны от современной сонатной формы? И чем отличаются Сонатные формы итальянских мастеров-композиторов от немецкой и французской? Или в какой книге можно почитать, которую желательно можно достать в Библиотеке Москвы. Спасибо:)

---

Niri, попробуйте достать работу Аркадия Иосифовича Климовицкого о становлении сонатной формы у Скарлатти; я не вспомню, к сожалению, сходу,была ли это кандидатская его диссертация или докторская, но по-моему она издана отдельной книгой. Климовицкий преподает в Петербургской Консерватории, в крайнем случае можно связаться с ней (см. www.conservatory.ru) и попросить точное название.

А еще помню изумительный учебник по анализу музыкальных форм Мазеля...там было столько полезной информации по любому вопросу...

Цитата:

---

Сообщение от Niri

Всем доброго времени суток.
Может кто-нибудь подскажет, какие особенности исполнения есть в старинной Сонаты, чем они отличительны от современной сонатной формы? И чем отличаются Сонатные формы итальянских мастеров-композиторов от немецкой и французской? Или в какой книге можно почитать, которую желательно можно достать в Библиотеке Москвы. Спасибо:)

---

Старинных сонатных форм великое множество, но на русском об этом никто не писал.
РТ

Цитата:

---

Сообщение от Roman

Старинных сонатных форм великое множество, РТ

---

О!! Я так и думал!
А то пишут ерунду всякую... Напр. (на примере Гайдна) что "сперва тематизм ПП был основан на Гл.теме." - но ведь у Д.Скарлатти это как правило, не так! А Скарлатти был "раньше" Гайдна:)
ПО- моему, так можно прочесть любой учебник, потом взять ноты и....

В заглавном посте темы прозвучал интересный "термин" - "современная сонатная форма" - это что с.форма Моцарта, или Прокофьева, или я что-то не так понял?

Цитата:

---

Сообщение от Miguel

О!! Я так и думал!
А то пишут ерунду всякую... Напр. (на примере Гайдна) что "сперва тематизм ПП был основан на Гл.теме." - но ведь у Д.Скарлатти это как правило, не так! А Скарлатти был "раньше" Гайдна:)
ПО- моему, так можно прочесть любой учебник, потом взять ноты и....

В заглавном посте темы прозвучал интересный "термин" - "современная сонатная форма" - это что с.форма Моцарта, или Прокофьева, или я что-то не так понял?

---

Бетховена скорее, который был муз. еквивалентом Гегеля.
РТ

В принципе, недавно была переиздана такая классическая сердитая книжка

вот такая

Цитата:

---

Сообщение от Miguel

О!! Я так и думал!
А то пишут ерунду всякую... Напр. (на примере Гайдна) что "сперва тематизм ПП был основан на Гл.теме." - но ведь у Д.Скарлатти это как правило, не так! А Скарлатти был "раньше" Гайдна:)
ПО- моему, так можно прочесть любой учебник, потом взять ноты и....

---

Учебники как правило игнорируют целые школы, в то время как она была только "одной из".
РТ

Цитата:

---

Сообщение от Niri

Всем доброго времени суток.
Может кто-нибудь подскажет, какие особенности исполнения есть в старинной Сонаты, чем они отличительны от современной сонатной формы?...

---

Вот эту ссылку Вы видели? http://stmus.nm.ru/bys/2_sonata.htm

Цитата:

---

Сообщение от Niri

Всем доброго времени суток.
Может кто-нибудь подскажет, какие особенности исполнения есть в старинной Сонаты, чем они отличительны от современной сонатной формы? И чем отличаются Сонатные формы итальянских мастеров-композиторов от немецкой и французской? Или в какой книге можно почитать, которую желательно можно достать в Библиотеке Москвы. Спасибо:)

---

Обычно противопоставляют не старинную и современную сонатную форму, а старинную и классическую.

Из книг о сонатной форме на русском языке наиболее подробная - "Эволюция сонатной формы" Н.Горюхиной.