Обманка же состоит в том, что хоть она и примеряла на себя все эти образы, ни один из них не пришелся ей впору.
Вы хотите сказать, - малы или велики 8)?
Цитата:
Сообщение от Alma
думаю, она не хотела придать легковесным белькантовым партиям "глубокий трагический смысл" - она просто находила его вне зависимости от интеллекта, таким образом предопределив и свою судьбу, и свою роль.
Абсолютно. Никакой работы интеллекта в логическом смысле, скорее всего, не было. Была потребность исчерпания себя, в чем роли служили ей инструментами (лишь). В этом смысле опера была для нее вторична. Роли давали возможность самоуглубляться, подобно мантрам или молитвам. Обратите внимание, насколько часто в ее лице это особое молитвенное состояние. Либо ярость – обратная сторона той же медали. Бельканто, понятно, не лучшее средство для этих ее внутренних потребностей, - слишком «красиво», слишком внешне. Я думаю, ее огрехи в тонких эстетических фактурах, которые ей приписывают, происходят от данной ее невероятной страстности. Страстности не в нынешнем понимании (сейчас везде мерещится секс), а в понимании более глубинном, аристократическом (если придавать этому слову исходный греческий смысл). Она совершенно не была зациклена на внешней стороне вещей, даже на собственной внешности. Это признается очевидцами, - обладая выдающимися внешними данными, она их не эксплуатировала.
В конечном счете в искусстве имеет смысл только вот эта первичная жизненная стихия. Стили и техники – это уже то, что потом «как выясняется», то, что определяется, когда лава уже застыла. И если лава застыла не в совсем заранее предписанной форме роли, так что с того? Тем хуже для роли (с). Имитаторов ролей много, а Каллас - одна.
Выкладываю еще два диска и буклет, чтобы можно было видеть составы.
Maria Callas LIVE_2.rar
Сомнамбула, Лючия
Maria Callas Live_3.rar
Медея, Анна Болейн
callas_ booklet.rar
05.02.2007, 02:39
Romson
Re: Каллас в десятке и не более того
Fakir, спасибо!
:appl:
05.02.2007, 08:23
Alma
Re: Каллас в десятке и не более того
Fakir,
Простите, всегда недоговариваю, потому что думаю, что это очевидно. :oops: Ну вот как если бы на Гулливера натягивали детские носочки на 6 недель, то же самое я думаю о образах, навязанных ей. Не то чтобы они ей малы, а просто попробуйте в Пизанской башне разместить семьи военнослужащих из Курска.
05.02.2007, 12:43
Anastassia
Re: Каллас в десятке и не более того
Для тех, кому интересен спор не о "вкусах", а "нормальный" профессионально- критический обзор творчества М. Каллас- даю две ссылки на перепечатанные статьи из журналов "Radio-tele corriere" Milano, 7, 1968 и "Royal Opera", London № 9, 10, за 1970 г. ( на русском языке) -
"Каллас на суде критики."
Обсуждают:
К.Гуерцони - издатель ит. газеты Radio-tele corriere
Ф.Д'Амико -музыковед, критик, музыкальный обозреватель L'espresso
Р.Челетти - музыковед, издатель "Le Grandi voci"
Э.Гара -журналист и музыкальный критик
Д.Гуалерци- критик и музыковед
Л.Висконти-режиссер
Д.Гавадзени -дирижер
Вполне исчерпывающее и многосторонне исследование данного вопроса, отвечающее не только профессиональным нормам объективной критики но и простой человеческой этики.
далее, на следующий пост или обе ссылки на одной стр.
05.02.2007, 15:45
invisible
Re: Каллас в десятке и не более того
Цитата:
Сообщение от Alma
Простите, всегда недоговариваю, потому что думаю, что это очевидно. Ну вот как если бы на Гулливера натягивали детские носочки на 6 недель, то же самое я думаю о образах, навязанных ей. Не то чтобы они ей малы, а просто попробуйте в Пизанской башне разместить семьи военнослужащих из Курска.
Лучше договаривать. Например, надо ли понимать это так, что Пизанская башня - уникальный памятник, а семьи военнослужащих, пусть и из Курска - такая мелочь, что заслуживают лишь презрительного упоминания.
05.02.2007, 15:55
caspi
Re: Каллас в десятке и не более того
Извините, поспешил. Прочитал страницы, создавшиеся за последнюю ночь.
Закрываю тему временно. Ибо действительно толка в ней мало, а запах как из помойки. :evil:
Подчищу - открою вновь, для страждущих.
17.02.2007, 03:06
Fakir
Re: Каллас в десятке и не более того
Alma, благодаря Борису, разморозившему эту тему, выкладываю четвертый диск.
Здесь Ifigenia, Poliuto и Ballo in maschera.
Пока только это, остальное за сроком давности придется закачивать заново.
18.02.2007, 00:43
До ля
Re: Каллас в десятке и не более того
Цитата:
Сообщение от Anastassia
[FONT='Verdana','sans-serif']Я бы приветствовал и исчезновение драматического сопрано. Под драматическим сопрано я подразумеваю тот тип голоса, который так часто сокрушал наш слух в операх Верди и в некоторых операх Пуччини: узловатый средний регистр, хриплый нижний, всегда напряженные верхние ноты, вульгарный речитатив. На мой взгляд Монсеррат Кабалье - певица, которая ближе всех к тому типу голоса, который должен прийти на смену традиционному драматическому сопрано.[/FONT]
Прошло сорок лет со дня той беседы. Драматическое сопрано живет? ;)
18.02.2007, 03:45
Fakir
Re: Каллас в десятке и не более того
Цитата:
Сообщение от Anastassia
Для тех, кому интересен спор не о "вкусах", а "нормальный" профессионально- критический обзор творчества М. Каллас- даю две ссылки на перепечатанные статьи из журналов "Radio-tele corriere" Milano, 7, 1968 и "Royal Opera", London № 9, 10, за 1970 г. ( на русском языке) -
"Каллас на суде критики."
Обсуждают:
К.Гуерцони - издатель ит. газеты Radio-tele corriere
Ф.Д'Амико -музыковед, критик, музыкальный обозреватель L'espresso
Р.Челетти - музыковед, издатель "Le Grandi voci"
Э.Гара -журналист и музыкальный критик
Д.Гуалерци- критик и музыковед
Л.Висконти-режиссер
Д.Гавадзени -дирижер
Вполне исчерпывающее и многосторонне исследование данного вопроса, отвечающее не только профессиональным нормам объективной критики но и простой человеческой этики.
далее, на следующий пост или обе ссылки на одной стр.
Анастассия, я Ваш должник! Не успел до "чистки" выразить свою благодарность. Материалы для критиков Каллас убийственные.
Кроме всего, что сказано, надо еще отдавать себе отчет в том, что определения «революция в опере», «историческое значение» и т.д. прилагаются к человеку, которому 45 (!!!) лет. Найдется ли что-то подобное в наше время? А много ли аналогов во всем двадцатом столетии? Мне на ум приходит только Альберт Эйнштейн, который в 36 опубликовал общую теорию относительности, после чего еще лет 7 (могу ошибаться) ждали решающего наблюдения гравитационного отклонения света, и уж тогда заговорили о революции и историческом значении.
Хорошо говорится о ценности «некрасивого» голоса. Мало того, что эта «некрасивость» бывает незаменима как вокальная краска (в наше время это предельно разработано на эстраде), и Каллас, что очевидно, легко могла петь «красиво» и «сладко», но не делала этого намеренно, - но важнее всего, что голос, который не задан от природы в готовом «красивом» виде, потенциально богаче заданного, - как кусок мрамора, как любое сырье. На его обуздание, конечно, требуется больше труда, но Каллас - это общеизвестно - необычайно много трудилась. В итоге она научилась менять характер голоса не только от роли к роли, но и ситуативно, внутри роли. Помню рецензию, где говорилось, что некую роль (разрази меня гром, кажется, Анны Болейн) она пела четырьмя разными голосами.
Еще один важный момент. Беседа происходила в 1968 году. «Медея» Пазолини (1969) на тот момент еще не была закончена. В последующем, когда творчество Каллас оказалось осмыслено в его завершенности, а также когда стали известны мельчайшие подробности ее жизни, - как раз образ Медеи стал более всего ассоциироваться с ее личностью. О Каллас стало возможным говорить в гораздо более широком контексте, чем тот который открывался в 1968 году. Это контекст от древнегреческого мифа до наших дней, минимум три тысячи лет европейской истории. Греки уловили ту игру сил, которая через толщу времени воплотилась в Каллас, а Каллас своей жизнью показала, что эта игра сил - особый слой реальности, но вовсе не сказка, не литература и не опера.
Не замечать Каллас, как и Эйнштейна и других равно великих, можно только одним способом, - если не выходить за рамки обыденного мировосприятия. Во всех остальных случаях с нею приходится считаться. Сместить её с вокального Олимпа за голосовые «недостатки» - затея того же пошиба, что сместить с физического Олимпа Эйнштейна за «слабость» его математического аппарата. Самое во всем этом удивительное, что кто-то эти Надежды еще вынашивает.
18.02.2007, 13:09
Anastassia
Re: Каллас в десятке и не более того
Цитата:
Сообщение от До ля
Прошло сорок лет со дня той беседы. Драматическое сопрано живет? ;)
Челетти выразил надежду, что наше восприятие драмматических голосов как носителей определенных технических достоинств, плавно переходящих в определенные технические недостатки, сможет приблизиться к той точке зрения, которая бы учитывала не только возможности( данные) исполнителя, но еще и художественные задачи исполняемой музыки, что в общем-то не противоречит ни логике ни современной вокальной эстетике.
Что касается оперной эстетики 30-40 летней давности, было время, когда драмматические голоса были эталоном для любого типа голоса (есть анекдот, о тенорах, голосованием решивших, каким образом всем брать верхнее С - лирическому тенору пршлось застрелиться).
Сейчас наблюдаются определенные изменения, и лирические или лучше сказать, легкие голоса исполняют драм. репертуар.Вопрос не простой и не однозначный.
Вобщем-то, предложенная мною статья свидетельствует только о двух вещах
- надо уважительно относиться к исполнителям
- существует множество обоснованных, и часто противоположенных мнений, никогда не придущих к согласию и взаимопониманию.
Это касается того, что и как обсуждется на форуме.
Так, IHMO, интересно наблюдать не процесс критики, переходящий в "выискивание блох" у оппонента, и не изощрение в грубости, а умение понять точку зрения другого человека, его мышление. Сам по-себе факт есть вещь всегда субъективная, целиком и полностью зависящая от восприятия и мировоззрения субъекта, этот факт интерпретирующего. Нет ничего объективного и одназначного,любой факт это всегда "факт интерпретируемый", существующий в определенном контексте, и обладающий определенной интенцией. Поэтому, интерпретация- это работа мышления, которая состоит в расшифровке смысла, скрывающегося за очевидным смыслом. Интересен конфликт интерпретаций а не конфликт "отдельных имяреков" на почве глубокой невминяемости. Т.о. содержание интерпретации зависит от выбранного автором системы контекстов ( проблем, средств, условий, обстоятельств), в котором формируется данное конкретное сообщение.
Так что, как говориться, осознанное взаимопонимание -это общность недопонятого.
