К вопросу об искажениях смысла и значения национальной музыкальной культуры

Цитата:

---

Сообщение от 8u8

мой сын до года активно предпочитал всем остальным цветам темно-синий. наш окулист сказал, что, по данным офтальмологов и по ее собственным многолетним наблюдениям, дети до года предпочитают как раз насыщенные холодные цвета и что наш случай очень типичен. такой вот научный факт.

---

Во-первых, искренне рада вас снова читать!
1. Спросите у вашего офтальмолога, где он прочитал об этом и каким образом был выявлен этот факт.
2. В приведенном мною факте ничего не говориться о темно-синем цвете, а отмечается лишь то, что "дети в возрасте до одного года, независимо от расы и места проживания, обнаруживают одинаковые предпочтения: красный, оранжевый и желтый они предпочитаютзеленому, голубому и фиолетовому".
3. Этот факт установлен, сами понимаете, не мною. Свои сомнения можете высказать известным зарубежным ученым Р. Франсэ, М. Сент-Джорджу, В. Уолтону и др.
Спасибо за активность:solution:

Цитата:

---

Сообщение от yesterday

+1. Тот же самый вариант - предпочитал только зелёный и синий цвета, с самого раннего возраста. А красный всегда не любил. Не всё вписывается в таблицы и не все им соответствуют, к счастью...

---

В целом, согласна относительно "ТАБЛИЦ" , особенно типа прокрустовых лож, которые мы с вами узнали из работ В.И.Петрушина и В.М.Элькина.
Но некоторые закономерности цветовых предпочтений детского возраста позволяют нам лучше понимать и формировать ребенка.
Приведу еще некоторую информацию по данным литературы, которая может быть Вам полезна.
Г. Фрилинг и К. Ауэр (1973), изучая цветовые симпатии людей в зависимости от их пола и возраста, выявили, что дети от 4-х до 10 лет отдают предпочтение красному, пурпурному, розовому и бирюзовому и отвергают черный, темно-коричневый и серый. Причем, в детском возрасте половые различия в цветовых предпочтениях не являются значимыми. Цветовые предпочтения детей авторы связывают с индивидуальными собенностями. «Очень живой и несобранный ребенок проявляет определенный интерес к красному; ребенок, склонный к фантазии, мечтательности, с открытой душой, но еще неспособный к самостоятельным действиям из всех цветов использует при рисовании, главным образом, желтый».
Подобный результат дает право считать красный «самым любимым» цветом детского возраста. Вслед за красным следует желтый, использовавшийся в одиннадцати исследованиях. Красный и желтый — цвета «активной стороны» пользуются у детей младшего возраста значительно большей симпатией, чем какие-либо другие цвета.
Цвета коротковолновой части спектра (синий и зеленый) значительно проигрывают им в популярности.

Любовь детей к цветам «активной стороны» проявляется и в их рисунках. В работе В.С. Мухиной (1981) показано, что дети дошкольного и младшего школьного возраста чаще всего используют в своих рисунках цвета с характеристиками «яркий», «светлый», «чистый». Предпочтение их настолько выражено, что дети стараются использовать эти цвета при рисовании как можно чаще, что в свою очередь, приводит, с точки зрения взрослого наблюдателя, к нереалистическому изображению (в терминологии В.С. Мухиной — «неподражательный цвет»). Так возникают красные и желтые дома, самолеты, люди, деревья и т.д. Мрачные, холодные, темные тона используются детьми (особенно до 5-ти лет) только в тех случаях, когда взрослый просит их нарисовать нечто нелюбимое и неприятное для ребенка. При этом, дети могли давать пояснения типа: «черное — грязное — некрасивое».
При обосновании своего цветового выбора дети не опираются на предметные ассоциации цвета, а исходят из впечатления, производимого на них тем или иным цветовым стимулом. Яркие цвета их радуют и привлекают, взгляд ребенка сам тянется за таким цветом. Причем, следует отметить, что воздействие красного, желтого и других ярких цветов не раздражает детей младшего возраста, а даже успокаивает, позволяет ребенку чувствовать себя комфортно. Основатель Вальдорфской школы педагогики Рудольф Штейнер советовал воспитателям использовать красный цвет для успокоения ребенка трех-четырех лет.
Подобные факты дают основание считать, что нервная система здорового ребенка действительно объективно нуждается в энергетическом воздействии длинноволновой части спектра (преимущественно); яркие, светлые оттенки оказывают на центральную нервную систему влияние, без которого она обойтись не может. Цвета можно сравнить с витаминами, необходимыми ребенку для своего роста и развития, и по аналогии с явлением авитаминоза, имеет смысл говорить о «цветовой депривации», которая может привести к задержкам и искажениям нормального хода развития нервно-психической деятельности ребенка. В этой связи, можно предположить, что т.н. «ночные страхи» детей младшего школьного возраста, при которых ребенок не может заснуть в темной комнате из-за страха перед ее чернотой и требует приоткрыть дверь или зажечь свет, связаны, кроме всего прочего, и с «цветовой (световой) депривацией». :-o

эээ... вы будете смеяться, но в возрасте 2,5 лет мой сын (который любил темно-синий) решительно предпочитает фиолетовый цвет всем другим. он и рисует им, и игрушки выбирает фиолетовые. для него даже имена одни фиолетовые, а другие нет. еще он любит рисовать черным и темно-зеленым и говорит, что это тоже красиво.

нас ведь вылечат? :-P

Цитата:

---

Сообщение от 8u8

эээ... вы будете смеяться, но в возрасте 2,5 лет мой сын (который любил темно-синий) решительно предпочитает фиолетовый цвет всем другим. он и рисует им, и игрушки выбирает фиолетовые. для него даже имена одни фиолетовые, а другие нет. еще он любит рисовать черным и темно-зеленым и говорит, что это тоже красиво.

нас ведь вылечат? :-P

---

А вы случайно не попали в детское учреждение, где уже внедрена система В.М.Элькина?:-o
Напомню его сочинения: «Цветомузыкальная система совершенно реальна, но никому не известна. Она впервые освещается в этой книге. Может быть, всей моей жизни окажется недостаточно, чтобы доказать ее реальность, но мне в этом помогают люди, приходящие ко мне на сеанс» (В.М.Элькин. Целительная магия музыки: Гармония цвета и звука в терапии болезней. СПб. Респекс 2000. 218 с. Серия Храм здоровья. ISBN 5-7345-0180-8. С. 162-163).

Специально для вас повторю свой вчерашний вопрос: «К каким эстетическим и психологическим казусам приводят такие бездумные решения?»

«По завещанию Бетховена» или еще раз о детях

Итак, в цвето-музыкальной психотерапии В.М. Элькин устанавливает следующие соответствия между музыкой и цветом («по завещанию Бетховена» - как он сам пишет!):
Коричневым по Элькину окрашиваются ВСЕ произведения, написанные в ля миноре, ре миноре, ми миноре.
Соответствие с архетипом Юнга по Элькину: Отрицательный (бюрократ, фашист).
Например, коричневый «Танец Феи Драже» П.Чайковского, коричневый Вальс Грига (ля минор, Лирические пьесы, 1 тетрадь), коричневая «К Элизе» и коричневая же «Шотландская застольная» Бетховена. Заметим, что самые популярные тональности лирики - приобретают у В.Элькина, прямо таки, болезненную эмоциональную окраску и семантику.
Серым по Элькину окрашиваются ВСЕ произведения, написанные в ля бемоль миноре, ми бемоль миноре, си бемоль миноре.
Соответствие с архетипом Юнга по Элькину: Отрицательный (мать пожирающая).
Например, серый Романс из оперы Доницетти «Любовный напиток», серое «Скерцо» Ф. Шопена (си бемоль минор) и т.д.
Черным по Элькину окрашиваются ВСЕ произведения, написанные в фа миноре, до миноре, соль миноре. Соответствие с архетипом Юнга по Элькину: Отрицательный (агрессор).
Например, черные «Баркарола» и «Сентиментальный вальс» (соль минор), «Старинная французская песенка» П.И. Чайковского и черный же «Музыкальный момент» Шуберта.
Заметим, что 9 из 12 минорных тональностей и ВСЕ произведения, которые в них написаны, под влиянием цветомузыкального вируса В.Элькина переходят в коричневый, серый и черный цвета и принимают содержание отрицательных архетипов: «бюрократ, фашист, мать пожирающая, агрессор» (См. сочинения В.М.Элькина).
В этот патологический ряд у музыкотерапевта В.Элькина попадают (по цветоэмоциональной окраске) большинство народных песен, например: знаменитая песня-хоровод «Во поле березка стояла» (черно-коричневая по Элькину), «Вниз по Волге реке» (коричневая Волга), украинская народная песня «А вже весна» (по Элькину - коричневая), польская народная песня «Гей, ты, Висла голубая!» (по В.Элькину – черная Висла), сербская народная песня "Снова яблони в цвету" - по Элькину черного тона; украинская народная песня "Радостно нам стало» - коричневая по Элькину. Татарская народная песня "Зеркало" тоже коричневая, и черная, по Элькину, и румынская народная песня "Перед зеркалом".
Многие музыкальные пьесы для детей: «Полька» ре-минор М.Глинки, «Птичка», «Кисанька», «Не летай соловей у окошечка», «Во саду ли в огороде», песни композитора Шаинского «Улыбка», «Голубой вагон», «Вместе весело шагать» и другие - по Законченной системе соответствий В.М.Элькина автоматически окрашиваются черно-коричневыми цветами и соответствуют отрицательным архетипам (агрессор, фашист, бюрократ).

Кого Юпитер хочет погубить?


Чтобы более полно, системно представить себе психолого-педагогические инновации В.М.Элькина возьмем, к примеру, Сборник "Веселка" (Радуга). 100 песен народов мира в обработке для фортепьяно Ю.Щуровского. Киев, "Музична Україна", 1980.

В этом сборнике, предназначенном для музыкального воспитания детей, представлены 56 русских и украинских народных песен, из которых 32 написаны в минорах. Если психоэмоциональную окраску этих песен, применяемых для музыкального воспитания, провести по "законченной системе цветотонального соответствия" В.М.Элькина, то:
· Из 28 русских народных песен – 17 в минорах и 16 из них - в черно-коричневых тонах (одна - в фиолетовом).
· Из 28 украинских народных песен 15 - в миноре, а 12 из них окажутся по Элькину в черно-коричневом цвете (три - в фиолетовом);
· Итого, 28 из 56 народных украинских и русских песен (то есть половина) сборникак «Радуга» оказываются по Элькину в черно-коричневом спектре.
· Четыре оставшихся в фиолетовом цвете все равно относятся к отрицательному архетипу Юнга по Элькину.
· Из оставшихся 44 песен народов мира (где большинство белорусские, чешские, польские, сербские, словацкие) - 22 песни написаны в минорах. Причем, 12 из них по В.Элькину оказываются в черных, а 10 – в коричневых тонах.

А вот общий итог народной музыки по В.М.Элькину просто удручающий: 50 песен народов мира из 100 песен сборника "Радуга" оказываются черно-коричневыми и, соответственно, по архетипическому символизму В.Элькина-Юнга, относятся к отрицательным архетипам: агрессор (черный), бюрократ, фашист (коричневый).

По-видимому, этот цветовой театр абсурда и есть «Цвето-музыкотерапия мелодическими шедеврами как способ психокоррекции и развития», о которых В.М. Элькин недавно, в июне 2007 года, докладывал на очень представительном научном конгрессе «Психическое здоровье ребенка», проходившем в Санкт-Петербурге под эгидой Комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга; Российской Ассоциации перинатальной психологии и медицины; Российского государственного педагогического университета им. А.И.Герцена; НИИ психотерапии и клинической психологии и других авторитетных учреждений.
«Вирус Элькина» уже давно внедрился в Сетевое методическое объединение школьных психологов - В помощь учителю", базирующегося в рамках портала http://som.fio.ru/ . Смотрите: 31 января - 3 февраля 2005 г. Иматон представляет семинар: «Арт-терапия шедеврами искусства: музыка, литература, живопись. Ведущий: Владимир Михайлович Элькин... Семинар рассчитан на практических психологов, психотерапевтов, педагогов, врачей, музыкантов, лиц, интересующихся психологией творчества и искусства».
Судя по всему, Владимир М. Элькин захватывает педиатрический и психолого-педагогический «плацдармы»…И там не возражают?! Уж не повлияла ли негативно кипучая деятельность музыкотерапевта В.Элькина на цвет российской науки?
Представим себе на минутку, что какой-нибудь главный научный сотрудник Института дошкольного образования и семейного воспитания или Психологического института РАО, вслед за институтом практической психологии «Иматон», росчерком пера рекомендовал систему цвето-музыкальных соответствий В.М.Элькина для широкого внедрения в дошкольных и школьных образовательных учреждениях РФ.
Каковы будут последствия искажения музыкально-цветовой символики для процессов социально-психического развития и воспитания детей?

Цитата:

---

Сообщение от mitka

Уважаемая Ирина!
Однако, хотелось бы, все-таки, ознакомиться с конкретными результатами соответствующих опытов, а также подробно ознакомиться с методикой их проведения. Хорошо бы в журналах, публикующих внутренне прорецензированные статьи. А если бы еще и с кратким изложением методов и находок, это было бы вообще супер. Спасибо!

---

Большое спасибо за интерес, проявленный к моим научным исследованиям.
Любезно прошу не употреблять термин "опыты", они ставятся на животных. Правильно говорить: исследования, экспериментальные исследования. Так принято в психологии, когда говорят о людях.

Последняя работа по интересующей Вас тематике, опубликована в рейтинговом журнале "Мир психологии", который есть практически во всех крупных научных библиотеках РФ и во многих библиотеках СНГ.
Реквизиты для поиска статьи:
Михайлов Б.В. Личностно-ориентированная компьютеризированная психотерапия И.Мирошник, Е.Гаврилина: итоги и перспективы //МИР ПСИХОЛОГИИ, №1 (53), 2008.- С.139-150.
P.S. Есть в интернете аутентичная копия
Желаю приятного чтения!:-)

Цитата:

---

Сообщение от Muzylo

[/font]
Было бы очень интересно ознакомиться с Вашим методом подробнее.
Вопрос: система музыко-вербально-цвето-эмоциональных соответствий в Вашей практике стабильна для всех случаев или индивидуальна в каждом случае?

---

Спасибо за вопрос. (Извините за задержку ответа).
Существуют два варианта:
1. Первый реализован в компьютеризированной системе музыко-цветотерапии "Тоника" (1993). Там есть специальная база данных, включающая разнохарактерные музыкальные композиции на темы ХТК И.С.Баха. Каждой композиции поставлены в соответствие:
а) вербальные оценки по методике "Супос-8" (степень выраженности каждого из 72 признаков-прилагательных).
б) ранговый ряд из 8 цветов Люшера.
Эти согласованные оценки были составлены группой экспертов-профессионалов (музыкантов, психологов).
2. В индивидуальной работе с клиентами мы иногда составляем индивидуальную базу данных. При этом сам клиент является одновременно как бы "экспертом".
Особенно интересно, когда работает группа клиентов и составляет согласованную базу оцененных музыкальных композиций. Этот метод сейчас прекрасно зарекомендовал себя в работе практических психологов в санаториях Украины и РФ. Он опубликован впервые в статье Мирошник И.М., Гаврилин Е.В. ЛОК-ПСИХОТРЕНИНГ ПО МЕТОДУ СУБЪЕКТНО-ГРУППОВОЙ ПСИХОМЕТРИИ. (Материалы 7-го республиканского конгресса курортологов и физиотерапевтов АР КРЫМ) // "Вестник физиотерапии и курортологии", №2, 2007, с.118-119.
В ближайшее время в одном из рейтинговых журналов РФ выйдет в свет большая статья практического психолога российского санатория, в которой будут представлены результаты применения этих методик при работе с детьми и подростками.
Результаты позитивные! :angel:

Цитата:

---

Сообщение от Мирошник Ирина

В ближайшее время в одном из рейтинговых журналов РФ выйдет в свет большая статья практического психолога российского санатория, в которой будут представлены результаты применения этих методик при работе с детьми и подростками.
Результаты позитивные! :angel:

---

В каком виде существуют эти результаты? И почему они позитивны?

Потому что зачем авторам методики публиковать негативные результаты?
Лерит, ну чиво вы такой наивный?

Цитата:

---

Сообщение от Aybolit

Потому что зачем авторам методики публиковать негативные результаты?
Лерит, ну чиво вы такой наивный?

---

Потому как наивного легче обмануть...:lol:

Цитата:

---

Законченную систему цветотонального соответствия Владимира ЭЛЬКИНА, которая одобрена Институтом практической психологии «Иматон» (ГОССТАНДАРТ России в области психологии).

---

А Институтом стоматологии она случайно не одобрена?
Ещё хотелось бы услышать про Семь признаков здоровых волос!

:lol:

Не, лучше я помолчу, а то за мной дюжие эксперты придут со смирительным ГОСТом в руках, потому что как психически здоровый человек может супротив Утверждённой Государственным Стандартом Законченной Системы Цветотонального Соответствия возражать?!
Не, я всё-таки спрошу... а скажите пожалуйста, таки на шо в психологии стандарты распространяются?
На размер головы? Или на количество извилин?
Всё, можете сажать меня в пси.. ГОСТушку! )))

А ещё мне Кицис привиделся...

Ссылочки по теме:
1) Государственное Предприятие "Иматон", каталог методик http://www.imaton.com/index.php?opti...d=17&Itemid=41
2) Институт практической психологии "Иматон", расписание семинаров http://imaton.ru/main.php?action=sho...ageid=seminars

Особенно мне семинары нравятся - в сочетании названия семинара и фамилии ведущего )))
Продажи товаров и услуг в премиум-сегменте. Особенности технологии продаж дорогих товаров и услуг -- А.Э. Хватов
NLP в коммуникациях – искусство общения -- И.Б. Канифольский

Я, конечно, понимаю, что каламбур - это низший вид юмора, но уж больно много совпадений на одну страницу.
А учитывая мою природную способность видеть смешное в серьёзном, ну уж никак не мог пройти мимо...

Не, в принципе, я не возражаю, пусть люди работают, по крайней мере от проигрывания детям ХТК и перебирания карточек ничего плохого точно не случится, но я принципиально возражаю против установления каких бы то ни было однозначных соответствий между тональностями и цветами, буде они хоть самим Путиным с Медведевым подписаны, при всём моём к ним уважении.