К вопросу об искажениях смысла и значения национальной музыкальной культуры

Цитата:

---

Сообщение от Aybolit

Резюме: приведённый метод направленной регуляции предлагаю автоматизировать, для чего на шею оздаравливаемым повесить прибор с N кнопочками, каждая из которых соответствует определённой мелодии. Если оздаравливающий замечает, что оздаравливаемый не в духе, он должен последовательно нажать кнопочки, проигрывающие определённые мелодии, каждая из которых делает состояние клиента всё лучше и лучше.

---

Эдакое автозомбирование, никого не обременяющее..:-)

Цитата:

---

Сообщение от mitka

К сожалению, в этой статье нету того, о чем я просил, т.е. описания экспериментальных исследований, установивших значительную и единообразную корреляцию между интонационными особенностями музыки и цветом среди испытуемых различных культурных, социальных и возрастных групп. Поскольку Вы отметили, что это общеизвестный и давно установленный факт, думаю, Вам не составит труда привести три-четыре ссылки на публикации экспериметнальных исследований данного вопроса.

---

Извините, "передергиваете", коллега. Приведенные мною факты установлены в цветопсихологии. А вот закономерности музыко-цвето-эмоциональных отношений - это, так сказать, тема отдельной лекции.
А для вас специально еще раз напомню. В этом форуме я, как раз обращаю ваше внимание на официально признанные в РФ экспериментальные исследования "этого вопроса", которые проводит В.М. Элькин. Причем, как Вы, надеюсь, поняли, его "Законченная система цвето-музыкальных соответствий" (как вы и хотели) работает вне зависимости от каких-либо особенностей "культурных, социальных и возрастных групп". И, хотя вы упорно не замечаете моих критических сообщений на тему Элькина, но В.М.Элькин именно то, что вас интересует.
(Или вы опять чего-то испугались, как в случае с В.С.Петрушиным?).
Не бойтесь. В системе Элькина есть все, что вы ищете. Она - универсально-космическая. У Элькина, как он сам пишет, "сотни и тысячи" пациентов подтверждают его открытие! А достоверность этого открытия, в свою очередь, подтверждается Государственным предприятием "Иматон", и утверждается как Госстандарт России в области психологии. Как я вчера выяснила (спасибо, Aybolit), это наукообразие теперь преподается и дистанционно. Учиться, коллега, как говорится, никогда не поздно. Но заплатить придется!

Исключительно По вашей просьбе даю несколько ссылок по теме.
НО ПОДЧЕРКИВАЮ, ЧТО Я НЕ СОГЛАСНА С "УЧЕНИЕМ" ЭЛЬКИНА и ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ ВАШЕГО ОБ-УЧЕНИЯ НЕ ОТВЕЧАЮ!
ИМАТОН. ПРОГРАММА ДИСТАНЦИОННОГО ОБУЧЕНИЯ № 4
Автор - Владимир Михайлович ЭЛЬКИН, кандидат медицинских наук, психотерапевт, музыкант, музыкальный терапевт, член Арт-терапевтической ассоциации, автор книг "Театр цвета и мелодии ваших страстей", "Целительная магия музыки".
Программа предназначена для психологов, психотерапевтов, медицинских работников, преподавателей
В программе (по интересующей вас теме):
· Разноцветная психология, что это такое и зачем это нужно?
· Психодиагностика цветом: цветовые психологические типы, модели самовосприятия и самореализации, одно-, двух- и четырех-цветная психодиагностика.
· Система цветокоррекции как способ гармонизации цветовых программ жизни.
· Цветовая компьютерная психотерапия.
· Музыкотерапия: феномен Скрябина и Чюрлениса как основа эффективной индивидуальной музыкотерапии, архетипические мелодии, артерапевтические стратегии эффективных сеансов музыкотерапии.
· Арт-терапия как синтез психотерапии цветом, словом и образами.
НАПОМНЮ: ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ ВАШЕГО ОБУЧЕНИЯ Я НЕ ОТВЕЧАЮ!
Здесь ВАМ инстумент для исследований.
http://www.imaton.com/index.php?opti...291&Itemid=162
По второй ссылочке вы найдете ответы на ВСЕ интересующие вас вопросы
http://www.imaton.ru/main.php?action...geid=distance4


Спасибо за активность:-)

Цитата:

---

Сообщение от Мирошник Ирина

Во-первых, уж извините коллега, но вы опять ошиблись в терминологии! В данном случае - медицинской. Читайте, пожалуйста, внимательнее. В санаториях, где дети отдыхают и лечатся, "экспериментальные исследования" не проводятся. В статье пишется о "результатах мониторинга" и "обследования", которые традиционно проводятся для повышения эффективности лечебно-оздоровительного процесса.
По вопросу. Статья не моя, но, насколько мне известно, в указанной работе, проведенной в детском санатории "Смена", в основной группе применялся метод Личностно-ориентированной компьютеризированной психотерапии и музыкотерапии Мирошник, Гаврилина, а в контрольной группе - стандартный для таких санаториев групповой аутотренинг с музыкальным сопровождением.
Любезно прошу не отклоняться столь далеко от тематики форума.

---

Коллега, не извиню, так как я читаю внимательно. Терминология не моя. "Экспериментальными исследованиями" эта деятельность называется в залинкованной Вами статье. Цитирую:

Цитата:

---

Показательны также результаты, полученные в детском клиническом санатории «Смена» (г. Евпатория), где для психологической реабилитации применялся ПМК ЛОК-терапии Мирошник и Гаврилина, версия 2000 Плюс, включающий синергическую интерактивную цветомузыкотерапию, проводимую по методике ЗЦС Мирошник [8;9;14] и технологии, описанной в патенте на изобретение РФ №233818 [1;14]. Приводимые ниже результаты экспериментальных исследований первично опубликованы в докладе, подготовленном группой авторов из Украинского НИИ детской курортологии и физиотерапии и санатория «СМЕНА» [4], который мы воспроизводим с небольшими сокращениями.

---

А за ответ по существу - спасибо. Скажите, пожалуйста, а по методу ЛОК терапия проводилсь тоже групповая, или индивидуальная?

Насчет отклонения от темы форума не волнуйтесь, отвечайте смело! Все, что связано с классической музыкой - по теме, и уж конечно, музыка как средство терапии - вполне по теме. Даже очень-очень по теме.

Цитата:

---

Сообщение от lerit

Уважаемая Ирина, насколько я понял, одной из основных процедур в подобного рода исследованиях является прослушивание музыки с последующим подбором цветных карточек. А переворачивал ли кто-нибудь ситуацию: подбор музыки под цветную карточку? Не знаю, заметили ли Вы любопытную особенность: программная музыка может создаваться под впечатлением от произведений искусства, явлений природы и т.д. Но вот попытки отразить в смежных видах искусства музыкальное содержание как правило неудачны, "конкретизация" граничит с пошлостью, огрублением, примитивизмом.

---

Спасибо за очень интересные вопросы. Обязательно обсудим, но чуть позже. К сожалению, от приятного виртуального общения с Вами в интернете опять отвлекает реальная работа. :-o

знаете, что меня смущает? что музыка используется как раздражитель. то есть смущает не ее подсобность, а то, что сама методика не предполагает наличия у испытуемого слухового опыта и тем более музыкального образования (или предполагает, что они исчезающе малы). реакции на музыку можно упорядочивать, только если они в достаточной мере очищены от индивидуального.

боюсь, что собранные данные – это статистика глухоты.

Цитата:

---

Сообщение от Aybolit

Щёлкни кобылу в нос - она махнёт хвостом © Козьма Прутков

PS: Дорогая Ирина, я не собираюсь вступать с Вами в научную полемику.
Совершенно ясно, что Вы меня "перчатками закидаете", как говорят боксёры.
К сожалению, или к счастию, я обладаю весьма высокой степенью генерализации для того, чтобы видеть лес за деревьями.

---

Дорогой доктор!
То, что вы написали к "научной полемике" не имеет никакого отношения. Это не более, чем ваше личное мнение, которое, как я вижу, вы так же легко меняете, как благородные люди когда-то меняли перчатки.

Цитата:

---

Сообщение от 8u8

знаете, что меня смущает? что музыка используется как раздражитель. то есть смущает не ее подсобность, а то, что сама методика не предполагает наличия у испытуемого слухового опыта и тем более музыкального образования (или предполагает, что они исчезающе малы). реакции на музыку можно упорядочивать, только если они в достаточной мере очищены от индивидуального.

боюсь, что собранные данные – это статистика глухоты.

---

А меня смущает еще вот что. Высокоорганизованная звуковая материя сопоставляется с одноцветными карточками, не логичнее ли было бы вместо них предъявлять какие-либо произведения живописи?

Цитата:

---

Сообщение от lerit

А меня смущает еще вот что. Высокоорганизованная звуковая материя сопоставляется с одноцветными карточками, не логичнее ли было бы вместо них предъявлять какие-либо произведения живописи?

---

логичнее-то логичнее, только как выстраивать соответствия между ними? это уже совсем ненаучно получится.

лучше пусть рисуют сами под музыку, но это совсем другая история.

Цитата:

---

Сообщение от NbP

Уважаемая Мирошник Ирина! Развернувшаяся здесь чрезвычайно интересная дискуссия касается связи между музыкой и цветом.Но это подходит тем,у которых развита хорошо цветовая память.Мне ,к примеру,это не подходит.С другой стороны ,будучи гурманом и обладая нехилой комплекцией чувство вкуса у меня весьма развито,и даже регирует на музыкальные звуки.У меня даже зародилось подозрение,что может существовать какя -то связь между любимой пищей и гармоническими предпочтениями(и музыкой вообще).Этот момент я пытаюсь использовать в преподавании курса джазовой гармонии(в20-х годах она называлась Pepperharmony)-пока ещё чисто эмпирическим путем.
Хотелось бы познакомиться с Вашим взглядом на эту разновидность синестезии,и возможности ее практического применения.

---

Спасибо за утонченный вопрос!
Мысль интересная. Я не слышала о таких конкретно-научных исследованиях. Но также связанный с изысканным вкусом гурмана процесс дегустации марочных вин может сопровождаться подбором музыки, близкой к их букету, или наоборот. Такая синестетическая методика применяется в некоторых ну о-очень элитных санаториях. :-)

Цитата:

---

Сообщение от Мирошник Ирина

Такая синестетическая методика применяется в некоторых ну о-очень элитных санаториях. :-)

---

Совершенно естественно, что чем элитнее заведение, тем изощреннее сервис. 8)