во время оно Моцарта и Гайдна
ещё ведь не было попсы и Хит-эфэма
а композиторы, наивные, не знали,
в своём неведеньи кропаючи нетленки,
что классику они при сём изобретают...
засовывая в борщ копчёного лосося,
рискуете испортить два продукта
хотя любой из них хорош в своём контексте
04.08.2007, 13:13
Вадим
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Aybolit
Коллега, вы переходите на личности?
Человек раскрывает собственную систему восприятия и ценностей, соб-ствен-ну-ю!
Я считаю, что Вы не имеете морального права её критиковать, да ещё так агрессивно-иронически, так как он её никому не навязывает, а только заявляет "у меня это произведение вызывает вот такие эмоции". Точка.
Помните старый принцип "примени к себе"?
Давайте, Вы нам расскажете про свою систему ценностей в музыке, а мы вам, что называется, с порога заявим "Дружище, а ведь это - ахинея". Мы-то всегда найдём за что уцепиться, было бы что-то сказано.
"Любо ли тебе, друже?"
Я всегда перехожу на личности, коль скоро вижу, что иначе НЕ РЕШИТЬ обсуждаемую проблему. Уж поверьте - так бывает, и весьма часто!
Потом, ахинеей я назвал отнюдь не систему ценностей, как вы изволили выразиться (что ж вы все тут читать-то внимательно не умеете!), а конкретный тезис о том, что обработка, якобы - свежее и ярче оригинала, что ахинеей и является просто-таки по умолчанию. Ну включите же элементапрную логику, наконец!
04.08.2007, 13:21
Genn
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Вадим
Я всегда перехожу на личности, коль скоро вижу, что иначе НЕ РЕШИТЬ обсуждаемую проблему.
Видимо это от недостатка Вкуса. ;-)
04.08.2007, 13:22
революционерка Каплан
Ответ: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Aybolit
засовывая в борщ копчёного лосося,
рискуете испортить два продукта
хотя любой из них хорош в своём контексте
не путайте кулинарное искусство
с искуством музыкальным
мне неизвестны случаи расстройства желудка
от прослушивания аранжировок классики
04.08.2007, 13:24
Вадим
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Genn
Видимо это от недостатка Вкуса. ;-)
А вам, с вашим вкусом, никогда не приходило в голову, что проблема часто коренится именно в личности оппонента. Вспомните пьесу "Моцарт и Сальери". И попытайтесь разрешить ТАМ проблему, не вникая в человеческие сущности персонажей. Я уже устал тут писать об этом...
04.08.2007, 13:28
революционерка Каплан
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Вадим
Я всегда перехожу на личности
это смелое заявление
это многообещающе
а как Вам будет неуютно
если переходить станут на Вашу личнось?
и отчего Вы так упорно отстаиваете свою точку зрения
как единственно правильную?
приведите примеры не из классической музыки
и не из музыки вообще
(ведь вкус - если он есть - он абсолютен во всём)
подтверждающие безупречность вкуса Вашего!
к примеру
какие женщины Вам нравятся?
даю сто очков вперёд
что блондинки
нет?
да?
04.08.2007, 13:29
революционерка Каплан
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Вадим
Я уже устал тут писать об этом...
так спойте!
04.08.2007, 13:34
Aybolit
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Вадим
Я всегда перехожу на личности, коль скоро вижу, что иначе НЕ РЕШИТЬ обсуждаемую проблему.
Ну ежели сразу на личности... пошли выйдем, поговорим, и все проблемы решим :crowd:
Голос из зала: Лёлик, это не наш метод! (С)
Цитата:
Сообщение от Вадим
а конкретный тезис о том, что обработка, якобы - свежее и ярче оригинала, что ахинеей и является просто-таки по умолчанию. Ну включите же элементапрную логику, наконец!
Включил все доступные виды логики. Про "конкретный тезис" на примере 8 сонаты в обработке Маркина ничего сказать не могу, так как не хочу слушать поющих мидий, но элементарная логика говорит, что сравнительную степень "свежее" логично применять к более поздней по времени обработки. В смысле времени она всегда свежее ))
Нашёл с ходу массу примеров обработок, которые свежее и ярче оригиналов, но в других стилях музыки.
04.08.2007, 13:35
Вадим
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от революционерка Каплан
это смелое заявление
это многообещающе
а как Вам будет неуютно
если переходить станут на Вашу личнось?
и отчего Вы так упорно отстаиваете свою точку зрения
как единственно правильную?
приведите примеры не из классической музыки
и не из музыки вообще
(ведь вкус - если он есть - он абсолютен во всём)
подтверждающие безупречность вкуса Вашего!
к примеру
какие женщины Вам нравятся?
даю сто очков вперёд
что блондинки
нет?
да?
Да нет же; в том-то и дело - блондинка она или брюнетка - дело вообще десятое, равно как и размер бюста или кол-во волос в известном месте! И к переходу на свою личность я, естественно, отнесусь совершенно спокойно, коль скоро к тому будут основания и аргументы.
04.08.2007, 13:35
Genn
Ответ: Re: Неакадемическое исполнение классики.
Цитата:
Сообщение от Вадим
А вам, с вашим вкусом, никогда не приходило в голову, что проблема часто коренится именно в личности оппонента. Вспомните пьесу "Моцарт и Сальери". И попытайтесь разрешить ТАМ проблему, не вникая в человеческие сущности персонажей. Я уже устал тут писать об этом...
Когда я решил обдумать этот тезис - в голову пришла интересная мысль. Это Там, и в То время было принято разрешать проблемы путем перехода на личности оппонента. И человечество постепенно опускалось все ниже и ниже - пока не случились первая, а затем и вторая мировые.
Но нельзя подняться, если перед этим не падать. Поэтому сегодня конфликты можно и нужно решать без перехода на личности.