Интересно мы вырулили... одни вопросы порождают другие..
Таки хорошая подделка является произведением искусства или куда?
А результат работы компьютерной программы?
Хорошая подделка является свидетельством искусности имитатора. Он же не выдумывал образы, оригинальный стиль и так далее, которые имитирует. Следовательно, это почти то же, что мАстерская копия, только состаренная до состояния идентичности.
Компьютер пока что ничего путного не создал. Вот когда он это сделает, тогда и поговорим (ха-ха!)
21.02.2008, 19:55
NikolayUB
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от Лука Др. Тепес
Компьютер пока что ничего путного не создал. Вот когда он это сделает, тогда и поговорим (ха-ха!)
По музыке, пока да, а как Вам нравится "фрактальная графика"?
Разве это не искусство? (Делается с помощью компьютера)
21.02.2008, 19:58
lerit
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от NikolayUB
По музыке, пока да, а как Вам нравится "фрактальная графика"?
Разве это не искусство? (Делается с помощью компьютера)
Нет, не искусство. Точно так же, как кристаллы в природе, скелеты радиолярий и прочая геометрия. В этом нет человеческого.
21.02.2008, 20:19
Лука Др. Тепес
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от lerit
Нет, не искусство. Точно так же, как кристаллы в природе, скелеты радиолярий и прочая геометрия. В этом нет человеческого.
Согласен. Это обычный калейдоскоп, только электронный. Скелеты мельчайших водных организмов под микроскопом выглядят интереснее, но ведь и они не произведения искусства.
21.02.2008, 21:28
Ёпрст
Ответ: Определение искусства
Какую Вы тут интересную тему обсуждаете - почему картины можно подделать, а исполнение нельзя. Я тут покумекал, и решил, что можно подделать все материальное. Ведь картины - материальны - состоят из холста и красок. А вот исполнение - нематериальное, его нельзя потрогать, это мир звуков. Да и кто сможет подделать чье-то исполнение? Пианисты как правило до такого никогда не опустятся.:lol: И правильно сказал Док - подделки исполнений прибыли большой не принесут. Да и я не представляю - как можно подделать исполнение гения? Игру гения все-таки можно определить, узнать, все ведь слышно. И душу не подделаешь. Нет, это нереально.
21.02.2008, 22:11
vladsam
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от Ёпрст
почему картины можно подделать, а исполнение нельзя. Я тут покумекал, и решил, что можно подделать все материальное. Ведь картины - материальны - состоят из холста и красок. А вот исполнение - нематериальное, его нельзя потрогать, это мир звуков. Да и кто сможет подделать чте-то исполнение? Пианисты как правило до такого никогда не опустятся.:lol: И правильно сказал Док - подделки исполнений прибыли большой не принесут. Да и я не представляю - как можно подделать исполнение гения? Игру гения все-таки можно определить, узнать, все ведь слышно. И душу не подделаешь. Нет, это нереально.
Осмелюсь внести уточнение: музыка - искусство, живущее во времени, т.е. в восприятии. Возможна подделка фиксированного, нотографического написания, но не звучащего материала, обращенного слушателю. Разве не так?
22.02.2008, 00:02
Лука Др. Тепес
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от vladsam
Осмелюсь внести уточнение: музыка - искусство, живущее во времени, т.е. в восприятии. Возможна подделка фиксированного, нотографического написания, но не звучащего материала, обращенного слушателю. Разве не так?
Шедевры подделать невозможно. Но не будем забывать, что шедевры - это "штучный товар", и даже у большинства гениев хватает произведений, так сказать, второго (для них) плана. В них угадывыается авторский стиль, то, что называется рукой мастера, но это вещи, написанные по случаю, иногда - на заказ или просто без внутреннего озарения. В сущности, наверное можно сказать, что это "самоподделки". Вот их-то, видимо, и...:-)
22.02.2008, 00:06
jevlampij
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от Лука Др. Тепес
... Но если в одном мнении сходятся эксперты, публика и время, можно говорить о высокой степени объективности оценки.
Старый ум-от отстает от молодых плясунов: не понял што-то где тут место-то для объективности...
22.02.2008, 00:09
lerit
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от jevlampij
Старый ум-от отстает от молодых плясунов: не понял што-то где тут место-то для объективности...
Человечество периодически проходит стадии объективности оценок, чтобы осознать их субъективность.
22.02.2008, 00:19
vladsam
Ответ: Определение искусства
Цитата:
Сообщение от lerit
Человечество периодически проходит стадии объективности оценок, чтобы осознать их субъективность.
Да, правда Ваша, надоело человечеству ценить профессионализм, тонкость и глубину чувств, оно перешло на полную противоположность - непрофессионализм, грубость и пошлость.