А есть же тема "регулировка механики рояля", кстати там у Барго свой взгляд на регулировку абника, т.е. на последовательность ЕМНИП..
пожалуйте...
Вид для печати
А есть же тема "регулировка механики рояля", кстати там у Барго свой взгляд на регулировку абника, т.е. на последовательность ЕМНИП..
пожалуйте...
Auslosepuppe - по немецки.Цитата:
Сообщение от Николай О. Иванов
Очень настораживает хождение Николая вокруг да около, он здорово увиливает от ответа на заданный мною вопрос. Создаётся впечатление, что он сам не хочет признаться в незнании, а таким образом пытается получить информацию по заданному им вопросу про абник. Я уже молчу о моём ему вопросе про нахдрук- тут мне всё ясно с Николаем, увы.Цитата:
Сообщение от Николай О. Иванов
И всё-же, Николай, какие величины абника применяете Вы, и если разные в разных роялях, то приведите несколько примеров, в каких и сколько.
Иначе создаётся, мягко говоря, нелицеприятное мнение о Вас, не обижайтесь.
Это я уже заметил.Цитата:
Сообщение от erisipilloid
Уж даже страшно своё слово вставлять.
Полез в немецкий словарь. Двухтомник. Кажись, у нас более солидного нет.
Abknicken - обламывать, надламывать, сминать, сгибать. Abknickung - перегиб (мед.)
Abnicken - добивать ударом ножа в затылок (охот.)
Абкника нету. Как и абника. Оба глагола вполне похожи на работу абкника.
Однако душа моя противится переименованию устоявшихся терминов под местный жаргон.
Возможно - и даже скорее всего - я несколько "перегнул палку". Имелось в виду то, что регулировка этого ничтожнейшего винтика очень далеко не всем понятна. При том, что он всегда присутствует в роялях. Сколько роялей перевстречал - уж не упомнить. И практически везде в его регулировке - что попало. Кто во что горазд. Именно поэтому и сказал о "5%". Не желая никого обидеть.Цитата:
Сообщение от erisipilloid
Как-то был очень неприятный случай. Отмечали праздник у подруги моей супруги. А её мамаша - профессор химии. Вот меня и перемкнуло. Решил выяснить вопрос, долгие годы бередящий мои мозги. Подумалось: если профессор, то для неё это просто брызги. "В школе изучали валентность, а в институте - только ковалентность. Валентность даже не вспоминалась. Почему?"Цитата:
Сообщение от erisipilloid
Сначала она ответила, что мешаю смотреть телевизор. Дождался рекламной паузы. Снова спросил. Ответила - от моих дурацких вопросов у неё разболелась голова. И все на меня наехали, что я сильно напился и достал бабушку. До сих пор неприятно. Гнусно на душе.
Потом полез в Яндекс. И сразу всё выяснил. Пусть в примитивной форме, но вполне достаточно. А и что? Бабушке-профессору трудно было объяснить элементарный вопрос?
Мне тоже очень часто задают совершенно дурацкие вопросы. Если нет ответа - честно признаюсь. Если есть - объясняю. И никогда не говорю, что, мол, разболелась голова.
Про абкник. Всего лишь ограничитель для возврата фигуры.
=тем не менее, если Вам что-то показалось в наших темах странным или неверным, так пожалуйста поднимайте конкретные вопросы, каждый будет рад подискутировать, я уверен...=
Дай-то Бог!
=Вот мне интересна Ваша классификация механик по их репетиционности... Вопрос один, как Вы разделяете их на вышеозначенные категории?=
Положа руку на сердце - не помню. Десятилетия назад перечитал кучу книжек, общался с разными настройщиками, встречал разные рояли... Нынче-то - сплошная двойная репетиция. По которым признакам они делились - понятия не имею. Однако встретив здесь утверждение, что безрепетиционных роялей не бывает - очень сильно вздрогнул. Как это не бывает? Пока хвост клавиши не вернётся на место, фигура не "защёлкнется" для дальнейшего удара. Мне хоть кол на голове теши, ни в какие словеса не поверю. Только руками и глазами. И мозгами.
Про "полуторные" и "полурепетиции" где-то читал, где-то смотрел, регулировал, чинил. Помнится, что полуторные - это почти стейнвеевские. Предтеча. Ничего конкретнее не помню. Очень долгое время не практиковал. И вообще не подозревал, что снова займусь настройкой. Все ненужные знания выветриваются из головы.
Наверное, деление на "без", "полу" и так далее несколько условные. Пианино изначально репетиционное. Двойная репетиция на пианино предполагает дополнительную пружинку на шпилере. Рояльные механики прошли очень долгий путь развития. В сторону "двойной репетиции". В памяти лишь какие-то огрызки от этих разных механик. Которых перекрутил немеряно.
Так что на вопрос внятного ответа не имею. Термины не придумываю, классификацией механик не занимаюсь.
С ув. Н.И.
Посмотрел странички. Ни абника, ни абкника. Судя по статьям, я бы не стал особо доверять подобному справочнику. "Хор - одна, две или три струны". Не смешно. "Затц - набор молотков". Тоже не смешно. Ибо затцем называется любой набор однотипных деталей: демпферов, струн, вирбелей, фигур и чего попало остального.Цитата:
Сообщение от murom
Работая над классификацией музыкальных инструментов обращаюсь к разным первоисточникам. И столько там глупостей - словами не передать. Кто-то из авторов не понимал в музыке, кто-то - в исполнительстве, кто-то - в арифметике, физике, теории музыки и т.д. Я не ропщу и не ругаюсь. Обвинять предшественников в ошибках - всё равно, что плевать в колодец. Нехорошо!
Однако встречаются такие "первоисточники", которые куда лучше вместе с "Каутским" - в печку.
И всё равно интересно: откуда вдруг возник "абник"?
Обычная опечатка? Такое, кстати, тоже встречается. Когда одну и ту же статью тиражируют все подряд издания, не замечая оплошности.
С ув. Н.И.
Вы пишите книгу (статью) по классификации? Я тоже этим занимался и согласен с Вами, что столько глупостей, сколько понаписали в классификациях, я не видел.Цитата:
Сообщение от Николай О. Иванов
Кстати, в моей подписи есть прямая ссылка на мою работу по классификации. С критикой предшественников.
Вот и удивляет. Нашёл Ауслёзер - кнопка выключателя, расцепитель и т.д.Цитата:
Сообщение от Шух
А Puppe - только "кукла" или "куколка" (зоол.)
В результате имеем ауслезерную "пупку". Как по мне - дурацкое слово. Лучше уж - кнопка.
Вопросы терминологии весьма сложны. Чехи вообще всё подряд перевели на чешский язык. Поляки - тоже. Мы пользуемся немецкой терминологией. Хорошо или плохо? Да никак! Имеем то, что имеем.
Хотя многие слова очень прочно вошли в наш язык. Клавиатура, дека, рама, механика. Однако имеются и свои слова: струна (а не зайтэ), молоток (а не хаммер)... Наверное, ещё что-нибудь есть.
А шультер - он шультер и есть. По крайней мере - более, чем однозначно.
Хотя вот что интересно. С чего вдруг шпилер пишут с двумя "л"? Ведь - Spieler. Одно "l". Как и "шпилёр". Вполне хватает.
И ещё чуток. В своей "Классификации музыкальных инструментов" не нашёл поводов для изобретения новых терминов. Всё давно уже имеется. Ламеллофоны, диафрагмофоны, хордофоны... Вместо "автофоны" таки использую традиционные "идиофоны". А и чем заменять "мембранофоны"? "Перепонкофонами", что ли?
Но "пупку" всё равно заменил бы "кнопкой". Всё равно - ауслезерная. Ещё можно - "бочонок". Что несколько ближе по форме, чем кнопка.
С ув. Н.И.
Погодьте! Сергей Муратов? Так мы давно знакомы! У меня из Австралии только Муратов занимается Классификацией.Цитата:
Сообщение от murom
Безо всяких сомнений, данная классификация возымела на меня серьёзное воздействие. Хотя я пошёл гораздо дальше. Сильно дальше. И это, скорее, ужЕ Классификация Звукоизвлекателей. Куда вошли ВСЕ звуки живой и неживой природы. Зато поместилось ВСЁ! Уффф...
В обзорной статье упоминаются и Хорнбостель-Закс, и Бхарата, и Геварт, и Муратов.
К сожалению (ой, мне!) ещё не опубликовал нигде. Хотя давно пора бы. Практически всё готово. Но - увы мне. Не столько лень, сколько бытовуха заела.
Чует сердце, здесь - офтоп. Я здесь новенький. Всего читать - не перечитать. Ещё не успел. Неуспевающий я.
С ув. Н.И.
Приношу свои извинения. И пояснения.Цитата:
Сообщение от Шух
Как-то ехал в одном купе с профессором из Харькова. Я - из Варшавы, он - из Берлина. Очень умный дядька попался мне в попутчики. Благодарен судьбе.
Так вот на мой вопрос: "Почему из выпускников ВУЗов по профессии работает ничтожно малая часть?" он мне спокойно ответил: Имеется Закон о 5%. Это - полезная продукция. 95% - типа, отходы.
Я потом прикинул. И множество раз прикидывал. Так и есть. На двадцать профессионалов примерно один - Мастер. И это - во всём. На двадцать талантливых композиторов один - гений. На четыреста практикующих композиторов - двадцать талантливых. На 8000 композеров - 400 практикующих. Далее - 160 000 считающих себя композерами и пользующихся возможностями компьютеров.
Примерно такая же иерархия в любой профессии. Разве что цифры несколько иные.
"Все мы композиторы-Ры-Ры" (©Из оперы Щедрина "Не только любовь").
С настройщиками дело похуже. Вымирающая профессия. Пианино - на мусорник. В дом - "косилку".
Которая изначально строит абсолютно чисто. До трёх знаков после запятой. Цифровая техника.
Фабрики закрываются. Уже нет ажиотажа в универмаге за покупкой пианино. Достаточно обзвонить знакомых или дать объявление: "С благодарностью возьму в хорошие руки". А то и ещё хуже: бабуся на базарчике возле дома - "Молодой человек! Это Вас показувалы по тэлэвизору? Так забэрить у мэнэ виолончель" - забрал. Потом - "Пианино забэрить! А то выкину!".
Пианинка - классная. Чернигов, под полиэфиром, практически неигранная. Не забрал.
Выкинули на мусорник... Ой, мне... Практически нулёвый инструмент, да ещё и сделанный в не самые худшие для фабрики времена. Куколочка. А куда мне его ставить? Чем грузчикам платить?
Вымирает наша профессия, господа. Настройщиков по городу - по пальцам перечесть. Тоже вымирают. Изредка появляются новые. А здесь - снова "Закон о 5%". Никуда не денешься.
Надеюсь, я правильно понят. И мои извинения приняты.
С ув. Н.И.
Непременно перечитаю. С наскоку не охватить взором.Цитата:
Сообщение от erisipilloid
А вот про "ЕМНИП" - очень понравилось. Тронуло. Это я придумал аббревиатурку. Хотя и слегка "сплагиаторствовал" с "ЕБЖ" графа Толстого. И было это, ЕМНИП, лет 7-8 назад. Когда встречаю своё детище - каждый раз приятно.
К слову, специально лазил по Яндексам. Придумал как-то "бананас". Решил проверить. А его - многие сотни. Разные фирмы и магазины. Всё давно уже придумано. И если что-то удалось самому - трогательно.
Поди, не какое-то там заморское ИМХО, если мне не изменяет память.
С ув. Н.И.