Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Цитата:
Сообщение от Фальстаф
Как хорошо, что на музыкальном форуме так много специалистов по торговле бананами! Вот теперь сможем всех, кого надо вывести на чистую воду, а остальных сделать директорами культурных учреждений.... :silly:
Дело в том, что вороватые директора имеют одно неоспоримое преимущество - они умеют выбивать деньги из вышестоящих организаций.... Каким бы образом они это ни делали, небольшая часть этих денег идёт все же на нужды театра.
22.04.2015, 16:54
tenzing
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Цитата:
Сообщение от Ольга
Но тогда встает вопрос: как столь серьезные банки могли пойти на выдачу таких сумм одному человеку, пусть даже и с миллионной зарплатой?
Ответ очевиден - откат.
"....ситуация чуть сложнее, но в целом картина не изменилась. "
23.04.2015, 12:35
Ольга
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Любопытства ради расспросила двоих знакомых юристов(достаточно успешных):)
Оба в курсе обсуждаемой проблемы, но первый узнал о существовании оперы Тангейзер (хотя говорит что название слышал, и что Вагнер это немецкий композитор, написавший "Полет Валькирий" знает) благодаря обсуждению коллегами новосибирского скандала. Его, в первую очередь, волнует дело Кехмана, поскольку он хорошо знает и о международных скандалах, замятых в России, вокруг этой персоны.
Другой тоже в курсе "дел" Кехмана, но является завзятым любителем оперы и балета (может себе позволить любить их не только в стенах Мариинки, репертуар которой им изучен досконально), поэтому интересовался и постановкой, но в Новосибирск оперативно слетать не позволил напряженный график работы (сразу после начала скандала собирался, но...).
Задам вопрос и представителям других профессий:)
25.04.2015, 12:41
gene_d
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
ну вот наконец-то можно прочитать действительно аналитическую статью по теме.
не то, чтобы она расставляла все точки над "ё"... но функционально ставит почти всё по местам.
не всем эти "места" могут понравиться, но тем не менее...
25.04.2015, 14:38
barclay
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Весьма созвучно с мнением , которое я разделяю полностью.
25.04.2015, 15:14
Читатель
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Цитата:
Сообщение от gene_d
ну вот наконец-то можно прочитать действительно аналитическую статью по теме.
не то, чтобы она расставляла все точки над "ё"... но функционально ставит почти всё по местам.
не всем эти "места" могут понравиться, но тем не менее...
Читаем в статье некоего Алексея Гусева:
Цитата:
Искусство не может сплачивать людей.
Искусство всегда раскалывает общество.
Искусство всегда расшатывает устои.
Или это не оно.
Да уж...
Перефразируя известную фразу из фильма "Покаяние": если искусство не способно сплачивать людей, а может только раскалывать общество - на фиг нужно такое искусство!
А вот вам яркий образчик такого "иськюсства":
новосибирский театр "Красный факел", фрагменты спектакля "Онегин" по роману в стихах А.Пушкина, режиссер - Тимофей Кулябин:
25.04.2015, 16:07
MihailoSuslov
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Цитата:
Сообщение от Читатель
Читаем в статье некоего Алексея Гусева:
Да уж...
Перефразируя известную фразу из фильма "Покаяние": если искусство не способно сплачивать людей, а может только раскалывать общество - на фиг нужно такое искусство!
А вот вам яркий образчик такого "иськюсства":
новосибирский театр "Красный факел", фрагменты спектакля "Онегин" по роману в стихах А.Пушкина, режиссер - Тимофей Кулябин:
Вы лучше посмотрите на стоячую овацию в конце спектакля!!!
Или это какие-то "неправильные" зрители?!
И на "Тангейзере" по видимому тоже были такие же "неправильные" зрители, которые стоя приветствовали создателей спектакля?!
С чего вы решили, что это не искусство?!
Вы кто?! И какое право имеете?!
25.04.2015, 16:40
Читатель
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Цитата:
Сообщение от MihailoSuslov
Вы лучше посмотрите на стоячую овацию в конце спектакля!!!
Или это какие-то "неправильные" зрители?!
И на "Тангейзере" по видимому тоже были такие же "неправильные" зрители, которые стоя приветствовали создателей спектакля?!
С чего вы решили, что это не искусство?!
Вы кто?! И какое право имеете?!
Недавно, как раз в теме о постановке Тангейзера в Новосибирской опере я вспоминал один случай - см. . Процитирую из моего сообщения только начало:
Цитата:
Сообщение от Читатель
Цитата:
Сообщение от Ольга
а режиссер-то и Онегина ставил. Правда в драм. театре. И тоже действие в кинопавильоне -
И ведь ни один пушкинист не побежал в прокуратуру! Даже ни одна школьная учительница!
А жаль, что не побежал! Я вот тут вспоминал о том, как в начале семидесятых, когда нас - студентов посылали в помощь колхозникам на уборку урожая, в нашей компании оказался один парень с параллельного потока, который в перекурах читал нам Евгения Онегина в переводе на матерный. Выходило весьма затейливо. Но в спектакле Кулебякина это, похоже, вышло не менее затейливо
А, вообще, советую прочитать по ссылке всё сообщение - там как раз одна из зрительниц делится впечатлениями от этого спектакля.
И все-таки, вам, вот лично вам с вашими двумя красными консерваторскими дипломами это понравилось? Нет, я не собираюсь в случай положительного ответа вас обличать - да ради бога. Как говорится, каждому - своё. Мне помнится, с тех еще - "колхозных" времен, что и переложение на матерный язык было весьма забавным и кому-то нравилось - по крайней мере публика с удовольствием ржала.
А насчет того, кто я - ответ будет краток: дед Пихто! Устраивает?
25.04.2015, 17:50
MihailoSuslov
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Цитата:
Сообщение от Читатель
И все-таки, вам, вот лично вам это понравилось?
Спектакля не видел, а по короткому ролику судить не готов...
НО если полный зал народу аплодирует стоя, значит, ИМХО, этот спектакль имеет право на существование! И ни Вам ни мне судить этих людей! Кому не нравится, тот идёт в другой театр на другие спектакли. Вот когда в театр под руководством Кулябина перестанут ходить, тогда можно подумать и о снятии его спектаклей...
Ровно такое отношение у меня и к спектаклю "Тангейзер", он приносил прибыль театру, все 4 спектакля прошли с аншлагом, по решению суда никаких нарушений в спектакле не выявлено, поэтому он должен был остаться в репертуаре, кому не нравится, сидите дома и смотрите "зомбиящик"...
25.04.2015, 18:49
gene_d
Re: Смена руководства в Новосибирском оперном ("Тангейзер" как повод...)
Цитата:
Сообщение от Читатель
Читаем в статье некоего Алексея Гусева: "Искусство не может сплачивать людей.
Искусство всегда раскалывает общество.
Искусство всегда расшатывает устои.
Или это не оно".
Да уж...
Перефразируя известную фразу из фильма "Покаяние": если искусство не способно сплачивать людей, а может только раскалывать общество - на фиг нужно такое искусство!
не понимаю, чем Вам не нравятся слова Гусева об искусстве.
да, у искусства нет такой цели и такого смысла - СПЛАЧИВАТЬ.
искусство глубоко индивидуально и поэтому неизбежно будет делить людей на группы.
искусство - это поиск, а любой поиск в конце концов антиконсервативен.
всё правильно, всё совершенно правильно сказал Гусев.
вот плиз, цитата из философской литературы (по эстетике)...
-----------------------------------
В современной отечественной эстетике в перечень основных функций искусства обычно включаются следующие.
1. Собственно эстетическая (искусство дает радость творчества и восприятия созданных людьми образов мира в свете, ценности прекрасного, развлекает игрой творческих сил, украшает действительность, эстетически восполняет недостатки отчужденного существования и утешает).
2. Культурно-историческая (приобщает отдельного человека к достижениям культуры, обогащает, служит средством культурной преемственности).
3. Коммуникативная (делает возможным свободное духовное общение, существенно расширяя его пространственно временное и социальное поле).
4. Познавательная в широком смысле (является школой жизни, представляет идеалы, ценности, опыт существования в многообразных обстоятельствах, дает возможность виртуального испытания различных жизненных проектов)
5. Воспитательная (способствует эстетическому формированию личности).
6. Эвристическая (развивая творческие силы человека, совершенствует способности человека к открытию и созданию нового).
------------------------------------
ну, и где здесь, спрашивается, в функциях искусства можно найти объединительную и сплачивающую?? а ее нет!!! по той простой причине, что произведения искусства направлены на каждую отдельную личность... и каждая такая личность нуждается в вышеперечисленных функциях в РАЗНОЙ степени. поэтому и разные произведения искусства будут востребованы разными людьми в разной степени... ключевое слово здесь - РАЗНЫЕ. не объединение, а на самом деле разделение людей на группы по интересам и углубление личностной ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ!
Цитата:
Сообщение от Читатель
..А вот вам яркий образчик такого "иськюсства":
новосибирский театр "Красный факел", фрагменты спектакля "Онегин" по роману в стихах А.Пушкина, режиссер - Тимофей Кулябин:
щас посмотрю...... посмотрел.
нарезка, нарезка... лучше бы фрагментов пару подлиннее.
но не вижу никакого криминала.. совершенно. это уже театр, а не опера, а театра я насмотрелся вдоволь за много лет - ТАКОЙ спектакль я бы посетил с любопытством по меньшей мере.
судя по тому, что я увидел, Кулябин - режиссер вполне неординарный, и не зря ему предлагали делать любые постановки в ведущих театрах.
а подчеркнутая современность трактовки постановки... что ж, кто хочет ЧИСТОЙ исторической классики - тот может не ходить на такие спектакли. полным-полно во многих театрах идет именно традиционных пьес... никаких проблем.
