Проблема в том, что Шостакович и Прокофьев были рабами.
Они лежали под тоталитарной властью и услуживали ей.
Параллельно они рядом произведений внесли вклад в высокую культуру.
Интегрально, сволочи они.
Вид для печати
Проблема в том, что Шостакович и Прокофьев были рабами.
Они лежали под тоталитарной властью и услуживали ей.
Параллельно они рядом произведений внесли вклад в высокую культуру.
Интегрально, сволочи они.
Гениально сказано!
Забавный критерий оценки творчества и человека...." были рабами....услуживали ей.."Цитата:
Сообщение от Dbdfxbccbvj
Полистайте книжки по истории музыки.
Обнаружите массу гениальных музыкальных произведений написанных: на заказ, к дате, ко двору....
Для оценки музыкального произведения критерии политологии, социальной психологии... увы, никак не подходят.
Примитивно как то...
Такое чувство, что отдельные участники этой дискуссии соревнуются в... назовём это эпатажностью(хотя на языке вертелось другое слово).
Просто поражен ваши высказыванием. Не чувствую в музыке вальса из Золушки абсолютно никакой взвинченности и нервозности. И хотя Прокофьев написал оперу "Игрок" по Достоевскому - не чувствую в его музыке никакой достоевщины. Хотя в детстве я тоже не любил историю по "Петю и Волка", которую в годы моего детства регулярно передавали по радио в часы, отведенные для передач для детей, но не нравилась мне она не из-за музыки, а из-за того, что мне сама история про волка и пионера Петю представлялась абсолютно неинтересной.Цитата:
Сообщение от Е.Иванова
Что касается неких Стинга и Роби Вильямса, то уж извините, не держу их для себя за сколько-нибудь авторитетных композиторов. Поэтому до вашего сообщения я даже ничего не знал о тех композициях, которые вы привели в качестве примера. Специально ради вас их послушал. Стинг действительно сделал свой номер на буквальной цитате из Колыбельной из кинофильма "Поручик Киже", которая вошла затем в сюиту, сделанную самим композитором и включавшую несколько номеров, в том числе Колыбельную - вот послушайте оригинал в исполнении Национального оркестра Франции под управлением Лорина Маазеля:
Где вы там нашли взвинченность и нервозность?
А вот Вильямс использует только интонации из Танца рыцарей из балета «Ромео и Джульетта», который, между прочим, в либретто называется Танцем с подушечками и о котором в либретто сказано следующее:
И, опять же извините, но не слышу я даже у Вильямса никакой взвинченности и нервозности. Вот некоторую агрессивность у Вильямса слышу, что немудрено в музыке, основанной на теме танца рыцарей, в которой действительно при желании можно расслышать некий эквивалент тому, что олицетворяет мрачную суровость средневековья.Цитата:
Начинаются танцы. Торжественно открывают танец с подушечками мужчины, за ними вступают дамы
(источник: )
Вот, послушайте оригинал:
столь разное, чуть ли не противоположное восприятие одной и той же музыки - даже сюжетной музыки... служит лишним подтверждением тому простому факту, что музыка - искусство предельно абстрактное - и любая декларируемая программность в ней по сути является фикцией... коллективным самообманом композитора, исполнителей и слушателей.
эмоции, чувства и ассоциации, вызываемые одной и той же музыкой, у разных людей часто будут разными... но у кого-то и сойдутся... несомненно - но только и единственно по причине ненулевой вероятности данного события... а попросту говоря - элементарному совпадению.
А жизнерадостность и оптимизм в музыке Прокофьева отличаю не только я. Более того, это вообще можно сказать, стало общим местом. Вот как, например, характеризуют Прокофьева в заметке "Вундеркинд, ставший гением:
Да что какая-то там заметка. Вот диссертация "Творчество С. Прокофьева: анализ метафизической составляющей", где первая глава так и названа: "ТВОРЧЕСТВО С.ПРОКОФЬЕВА КАК СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ИСКУССТВА XX ВЕКА: ОПТИМИЗМ И СВЕТЛОЕ НАЧАЛО", в которой отмечается:Цитата:
...вундеркинд по ранней гениальности и характеру, решительный, дерзкий, жизнерадостный, как Моцарт, как Пушкин, и таким останется до конца жизни, один из ярчайших представителей Ренессанса в музыке.
(источник: )
Цитата:
Светлая, оптимистическая направленность музыки Прокофьева является общепризнанной....
...пронизывающее его произведения «светлое начало», свидетельствующее о неиссякающем оптимизме композитора. Это светлое, жизнеутверждающее начало в сопоставлении с пессимизмом, трагизмом и безысходностью мироощущения большинства европейских художников первой половины XX века было весьма удивительным явлением.
(источник: )
Очень хорошо по-моему о природе прокофьевского оптимизма сказал Альфред Шнитке в своем слове на торжественном открытии фестиваля в честь 100-летнего юбилея Прокофьева в Дуйсбурге:
Цитата:
...начало XX века обещало человечеству долгожданную надежность исторического маршрута. Войны, во всяком случае великие, казались уже невозможными. Наука вытеснила веру. Любые еще непреодоленные препятствия должны были вскоре пасть, Отсюда — холодная, спортивная жизненная установка на наиполезнейшее, равно как и одухотвореннейшее, в судьбах молодых людей, Прокофьева в том числе. Это был естественный оптимизм — не идеологически внушенный, но самый что ни на есть подлинный. Та многогранная солидаризация с эпохой и ее атрибутами — скорыми поездами, автомобилями, самолетами, телеграфом, радио и так далее, — что давала отрезвляюще-экстатическую, раз и навсегда достигнутую, точнейшую организацию времени, отразившуюся и в житейских привычках Прокофьева. А потому надвигавшиеся испытания — жесточайшие в истории человечества — еще долго будут восприниматься как трагическое недоразумение. Потому же оптимизм, ставший исходным жизненным пунктом, сохранился на всем дальнейшем пути, пусть и с неизбежной корректировкой повседневности. Недопущение сюрреалистических ужасов действительности, несгибаемость, внутреннее табу на слезы, пренебрежение к оскорбительным выпадам — все это казалось спасением. Увы, спасение было иллюзорным. Еще более важная, невидимая, но существеннейшая часть спортивно-деловитой личности Прокофьева, столкнувшись с ложью, была жестоко ранена, но спрятала эти раны столь глубоко, что уже не могла от них избавиться, и они пресекли жизнь композитора на пороге 62-летия.
(полностью эту речь можно прочитать )
Ну, справедливости ради, в вальсе из Золушки присутствует тревожность. А момент, когда часы бьют полночь, так вообще пугающий. Но там это всё вроде бы оправдано сюжетом.Цитата:
Сообщение от Читатель
Вот в том-то и дело. В конце там идет уже не собственно вальс, а эпизод, в котором согласно либретто: "Часы бьют полночь, Золушка в спешке теряет туфельку"Цитата:
Сообщение от After hours