Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Успенский
Этим я сейчас и занят. Спасибо всем вам за советы, я понял, что проблема сложнее, чем просто стяжка и настройка. В после праздников вызову специалиста-реставратора и, видимо, начну копить на капитальный ремонт. Инструмент правда очень душевный. Проверять на нем свои способности не будучи уверенным в результате я не буду.
Во многих даже областных городах реставраторов нет, иногда даже самозванцев нет .
Ремонт футора , деки и еще много чего можно делать под нагрузкой, частичной нагрузкой, для этого нужна особая ответственность и опыт.
Здесь написано, как делать фото.
Так что Вам диагностика лишняя не помешает. А главное, что она может не дать делать неверных шагов в ремонте.
29.12.2016, 09:58
ALEXY
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Увы, эта тема демонстрирует недостаточное внимание владельцев фортепиано к собственному участию в восстановлении .
Много раз сталкиваюсь , когда владельцы решительно приступают к ремонту и это более ,чем в половине случаев или дилетантская работа или халтура . Еще часто бывает, когда вдумчивый владелец отчаивается и перестает надеяться на профессиональный подход в обслуживании, вяло набирая информацию годами Этому яркий пример в теме "Рояль Блютнер 1902 г. не тот звук".
Что здесь сказать?
Не опускайте рук, изучайте материал, после достойного восстановления фортепиано будет служить еще Вашим внукам и правнукам.
02.01.2017, 23:08
Дмитрий Успенский
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
ALEXY, спасибо за поддержку! Руки не опустились, просто у меня день рождения и НГ заняли всё время.
За прошедшее время инструмент осмотрел мой отец, в прошлом настройщик. Не реставратор. Его заключение: звук во всем диапазоне хороший. Три-четыре клавиши гнусавят (те, что выходят на отклеившуюся часть басового штега). Дека имеет трещины, но "пружины" (он так называет рипки) деку держат. В области трещин есть отклейка примерно по сантиметру в обе стороны практически от каждой трещины на деке, но в звуке нет треска и посторонних призвуков. Ни одна из трещин не проходит под штегами. Ремонт деки по его словам может ничего не дать в качестве звука. Выслушав мои соображения он порекомендовал попробовать обойтись своими силами: ослабить струны, перевернуть пианино и стянуть нижнюю часть рамы и деки с футором, предварительно усилив футор рейкой снизу. Это позволит настроить пианино и приклеить назад басовый штег. Если результат не устроит - тогда думать дальше. После 12го числа у меня будет возможность перевернуть пианино и вплотную приступить к ремонту. До 12го постараюсь сделать фотографии согласно рекомендаций. Еще раз спасибо за участие!
07.01.2017, 03:10
Фил
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Успенский
ALEXY, спасибо за поддержку! Руки не опустились, просто у меня день рождения и НГ заняли всё время.
...но "пружины" (он так называет рипки) деку держат. В области трещин есть отклейка примерно по сантиметру в обе стороны практически от каждой трещины на деке, но в звуке нет треска и посторонних призвуков. Ни одна из трещин не проходит под штегами. Ремонт деки по его словам может ничего не дать в качестве звука.
Если дечное полотно отошло ( отклеялось ) от рипок, на звук это рано или поздно скажется. Особенно в межсезонье, когда меняется уровень влажности. Кстати, вы ничего не сказали об уровне влажности. Сейчас наступил сезон активных резонансных работ, когда высушка дек, ВБ и др. достигла оптимального уровня. Самое время для зареивания дек, склейки полотна с рипками, смены вирбелей и пр.
Выслушав мои соображения он порекомендовал попробовать обойтись своими силами: ослабить струны, перевернуть пианино и стянуть нижнюю часть рамы и деки с футором, предварительно усилив футор рейкой снизу. Это позволит настроить пианино и приклеить назад басовый штег. Если результат не устроит - тогда думать дальше. После 12го числа у меня будет возможность перевернуть пианино и вплотную приступить к ремонту. До 12го постараюсь сделать фотографии согласно рекомендаций. Еще раз спасибо за участие!
При трещинах в деке и неприклеянных рипках это несколько не с того конца и не тем. "Усилить футор рейкой" ? Если его родная нижняя обвязка футора сгнила или растрескалась, то нужно менять именно родные доски, планки и пр. По мне так без полного разбора инструмента и последовательной работы по ремонту деки, футора и штега не обойтись.
Где бы я не встречался с дополнительными (самопальными ) реями и досками, они не дали ожидаемого эффекта при откровенных внутренних растрескиваниях и необходимости кардинально решить проблему.
16.01.2017, 21:57
Дмитрий Успенский
Вложений: 18
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Здесь записал звук фортепиано, последовательно нажимая все клавиши:
16.01.2017, 23:49
erisipilloid
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Успенский
Видимо, с этого было надо начинать: выкладываю фотографии, которые, надеюсь, дадут представление, в каком состоянии инструмент. С ними будет проще и "предметнее" говорить о порядке и способе ремонта.
Хороший концертный инструмент и механика необычная с репетиционной пружинкой..Но с держанием строя будут проблемы, носом чую.. Там вирбельбанк практически одно-двух слойный.. первый слой цельная буковая доска, а роль второго играют накладки в окнах рамы.. учитывая возраст, гарантий просто ноль.. Плюс футор собран не очень крепко, все детали просто склеяны "в стык".. В инструменте который сейчас у меня в ремонте, из-за неграмотного ремонта, футор в районе вирбельбанка развалился, что привело к продольному разлому той доски-вирбельбанка (ну которая первый слой) и еще и раму повредило... короче говоря... Вашему инструменту рекомендую большой капитальный ремонт с заменой вирбельбанка и укреплением футора... А кстати какая высота Вашего инструмента?? Мой чуть помоложе, и басовый штег без мостика...
17.01.2017, 08:16
Дмитрий Успенский
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Капитальный ремонт я смогу осуществить только следующей зимой. Когда вез к себе пианино, ясно понимал, что в ближайшие лет 5-7 все равно к этому все придет, но была надежда, что пару лет хотя бы инструментом сможет пользоваться жена.
Высота - 135 см. Стоял в одном доме с 1950 года, сменив владельца 10 лет назад (переехал на этаж выше). Настройки не было минимум 15 лет. А на цирлейстике под клапом потемневшая стальная табличка: "Карл Ioзес, Двинск".
17.01.2017, 23:27
ALEXY
Re: У Беккера отходит басовый штег. Повело раму. Как лечить?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Успенский
Видимо, с этого было надо начинать: выкладываю фотографии, которые, надеюсь, дадут представление, в каком состоянии инструмент. С ними будет проще и "предметнее" говорить о порядке и способе ремонта. Фото низа футора и басового штега есть вначале темы.
У нас здесь очень невысокий процент качественных фото, хотя вроде обычно выкладывают для себя.
Вы не исключение - фото крайне неинформативны, низкое разрешение, без освещения, поэтому рассказывать особенно нечего.
Общее впечатление, что действительно, подклеить штег, хорошо бы и рипки и будет работать. А механики система интересная, только фото толком нет.