В конце концов - тут выбор - лишь
Меж до - бекаром иль диезом...
Не "быть или не быть?"
И - весь вопрос!..
Вид для печати
В конце концов - тут выбор - лишь
Меж до - бекаром иль диезом...
Не "быть или не быть?"
И - весь вопрос!..
Чиста квинта к среднему верхнему голосу и тритон в третьему - очень хорошая секвенция.Цитата:
Сообщение от обломов
Что Вы имеете ввиду? Какая чистая квинта?Цитата:
Сообщение от murom
В общем вот выписал нотами эти два варианта. A - диатоническое движение среднего голоса, B - хроматическое.
Вложение 113623
Я эти ноты отметил красным цветом.Цитата:
Сообщение от обломов
Вложение 113629
В вашем примере в басу в спорном месте вы написали ноту Ре и получилась таки Доминанта Ре-Фа диез-Ля-До к тонике Соль мажора.
Если бы был До диез, то Доминанты бы не получилась. Значит До бекар - это правильно.
Ну вот это уже совсем другое дело! Спасибо за помощь!Цитата:
Сообщение от обломов
Но до диез мне здесь не доставляет удовольствия ни в каком варианте - ни с басами, ни без. Более того, он мне претит.
Было интересно :smile:! :spaga::appl:Цитата:
Сообщение от murom
Зачем Вы отметили ноты красным цветом? Я спросил про чистую квинту - где она? Вы про пример той обработки? Муром, это секвенция, а не полноценные модуляции. Это золотая секвенция, в которой каждый новый аккорд - септаккорд! В немецком музыкознании это называется Quintfallsequenz. Это стандарт, который можно найти чуть-ли не в каждой барочной пьесе (да и позже). Это стандарт, который учат все начинающие клавесинисты и лютнисты, играющие basso continuo. И в этой секвенции не все септаккорды должны быть малыми. Ре-мажор - Соль-мажор - это не модуляционный ход доминанта-ре - тоника-соль, а - одно из звеньев секвенции. Иначе говоря, нужно слышать этот фрагмент не как дикие модуляции (вернее: отклонения), а как цепочку, такую ленту, мостик из аккордов, ибо секвенция имеет четкую структуру. Поэтому нельзя однозначно сказать, что до-диез - ошибка. Стилистически эта нота абсолютно верна и даже ближе к правилам гармонии и благозвучия того времени, так как с до-бекаром здесь возникают паралелльные тритоны (до-диез - соль потом до-бекар - фа-диез). Но если музыкант хотел более эксперссивного, "дьявольского" звучая, то "до" здесь вполне возможно. Я не поленился все расписать, чтобы было понятно, что перед нами секвенция, а не модуляции или вереница тритонов как таковых. Этот фрагмент нужно понимать и слышать как секвенцию. Только так, никак иначе. А вопрос нотой с "до" - отсюда вытекающее дело вкуса и концепции.Цитата:
Сообщение от murom
А, извините, я не увидел красных нот в верхнем голосе.Цитата:
Сообщение от murom
Ну исходя из гармонии сохранность интервалов здесь не важна.
На ф-но оба варианта выразительны...
Дело вкуса.
Кто-то боле "хроматичен" мышлением, кто-то несгибаемо "диатоничен"...)
(до диез мне ближе)
зы
обломову отдельный респект.
Такие краткие диагнозы на форуме не часты.
Спасибо! Если Вы этим аккорды сыграете в четырехголосном изложении, будет все еще понятнее. И до-диез будет красив и на месте, и до-бекар заиграет совсем другими огнями...Цитата:
Сообщение от wau2009