Караяноненавистникам посвящается

Цитата:

---

Сообщение от SSK

<...>никогда не понять. Равно, кстати, как и Бетховена и многих других.
Что касается Светланова, я выскажусь более резко. Уши вянут, когда слушаешь сюиту из "Щелкунчика" (впрочем, здесь Караян не намного лучше).

---

Не знаю, не знаю... Сюиту п/у Светланова не слушал. Слушал весь балет - мои уши не завяли :)

А по поводу Бетховена - по-моему, у Караяна с венскими классиками что-то не то.
Но "Берлинер" - это нечто! Никакие Аббадо не смогли запороть.

Цитата:

---

Сообщение от Zmei

Уважаемые господа!
Пора положить конец оценочным характеристикам в музыке. Караян - это бешеный профессионализм. Ему просто не везло со звукорежиссерами, это раз.

---

Про звукорежиссёров - строго наоборот. Слышал истории о том, что звук на его дисках ровно такой, какого он требовал. И что звукорежиссёры как раз пытались с ним спорить, но против лома...

Да, да, уважаемый Женя, что-то не то со звуком в караяновских записях. Он глухой, глянцево-пластиковый... Он отмечает лишь некие общие точки в работе оркестра, оставляя "за бортом" нюансы. А ведь нюансы там есть, в том и дело.

Цитата:

---

Сообщение от Zmei

Да, да, уважаемый Женя, что-то не то со звуком в караяновских записях. Он глухой, глянцево-пластиковый... Он отмечает лишь некие общие точки в работе оркестра, оставляя "за бортом" нюансы. А ведь нюансы там есть, в том и дело.

---

почитайте книжки... об отношениях Караяна и звукорежиссеров... (функции которых он отчасти выполнял) ;-)

Во всяком случае, именно звукорежиссеры "завалили" йохумовского Брукнера, а, скажем, в вальтеровском Бетховене нашли изумительное решение.

честно говоря, когда я слушаю Дирижера, то мне на звукорежей наплевать. (Хотя могут и благодарность получить, и плевки - но это уже помимо главного.)

Когда мне хочется послушать ЗВУК, тогда - да. И неважно кто машет и играет, лишь бы было красиво :-)

К тому же с такой оценкой записей Йохума и Вальтера я категорически не согласен - это переоценка важности их деятельности!

Мне важно все - и кто машет, и кто за звукопультом и даже как оформлен диск. Я никогда не слушаю отдельно звук, отдельно - исполнение.

Впрочем, это ерундовый спор, закончим же его.

Цитата:

---

Сообщение от Zmei

Я никогда не слушаю отдельно звук, отдельно - исполнение.

---

Возможно, Вы этим "переболеете" и поймете, что это вещи, увы, разные. Иначе масса выдающихся записей для Вас будет недоступна - там звук (с технической стороны!) ниже всякой критики.

(Я когда-то тоже не понимал, как можно слушать довоенные оркестровые записи (или военные записи Фуртвенглера). Или Вы считаете, что там звук нормальный: ;-))

(Я уже давно ни с кем не спорю. В принципе.)

Дорогой Алексей, я с Вами полностью согласен. Я восхищаюсь военными записями Фурта, Рахманинов plays Рахманинов and others, концерты с Адольфом Бушем, Тибо Корто... Все это прекрасно и несет особую эстетику.
Но сейчас другая эпоха на дворе. Почему же Гульд так серьезно относился к звукозаписи?