Вид для печати
Ну-ну, аккуратнее в выражениях, коллега.Цитата:
Сообщение от murom
Стандарты разные. В Европе свои, у нас свои.
По российским стандартам правильно ставить чёрточку снизу, "рельсы" принято не ставить.
Европейские стандарты часто рознятся с росссийскими.
И нельзя назвать неграмотными ни то, ни другое.
Всё зависит от того стандарта, которого придерживается данное издательство.
Мы ещё в школе учили, что разделяющая слоги чёрточка пишется внизу. Но это было у нас и в советское время. murom в последнем предложении в корне неправ. Я сегодня специально ходил в библиотеку и посмотрел ноты авторитетных западных издательств. У них и раньше как и теперь чёрточка пишется посередине. Стандарты разные! Хорошему наборщику надо это знать!Цитата:
Сообщение от murom
Пора бы уже придти к общим стандартам и не выделяться своеобразием. Сибелиус писали для всего мира - только Россия хочет свою графику. А зачем, какой в нем смысл? Это же не грамматика русского языка, а общемировой музыкальный язык. Уж если нотная грамота пришла в Россию из Европы, то почему бы не быть последовательным и не продолжить все графические оформления делать по одной системе.Цитата:
Сообщение от Kto
Потому что поздняк метаться. Уже сложилось исторически, что у нас и на Западе приняты разные вещи. Переходить на непривычную систему всегда сложно. Хотя, конечно, популярность редакторов типа Сибелиуса и компании решит эту проблему :-) .Цитата:
Сообщение от murom
Исторически много чего менялось и музыканты привыкали. Например, была четвертная пауза, как восьмая наоборот. Теперь такую встретить - редкость. Триоли писали с лигой от головки к головке (как лигу). Теперь - только от штиля к штилю. Я уж не говорю, что ключи постоянно менялись. Сейчас из ключей До только два и осталось. Раньше, когда ноты гравировали на медных досках, то можно было говорить о традициях российских или европейских. А сейчас, с приходом нотных редакторов, которые делают не в России, стоит ли держаться за традиции, которые особенно то и не нужны? Я не вижу особенного смысла в этом. Проще подстроиться под существующие редакторы, чем создавать специальный нотный редактор под российскую традицию записи слов под нотами. Кстати, Сибелиус не пишет и бекары перед двойной тактовой чертой, когда меняется тональность. А вот у меня есть не плохой редактор Personal Composer (С портретом Бетховена, который), так он пишет бекары перед двойной чертой автоматом. Чисто в российских традициях:fan:. И Слова под нотами пишет так, как вы хотите, т.е. с центральной или нижней черточкой. Прога маленькая и помещается на одной флопи дискетке. Кому надо, могу кинуть на мыло. :solution:Цитата:
Сообщение от Лазков Йончер
Здесь есть шрифты с чёрточками и кое-что ещё:
Век живи -- век учись! House Style -> Engraving Rules -> Clefs and Key Signatures: флажок Cautionary Naturals, и будет вам счастье. Мы, правда, еще не придумали, как их толком за двойную черту загнать, но они хотя бы будут.Цитата:
Сообщение от murom
Причем здесь Россия? Даже ведущие мировые издательства нот не могут договориться и прийти к единому стандарту нотной записи. Именно поэтому опытному человеку достаточно увидеть несколько тактов нотного текста, чтобы сказать: это Peters, а это Universal Edition (не говоря уже о французских или американских издательствах).Цитата:
Сообщение от murom
Потому то разработчики программ нотаторов и предлагают по несколько вариантов записи тремоло, многотактовых пауз, штрихов и т. д. Сколько копий было сломано наборшиками из-за разных традиций записи смены ключевых знаков, лиг (я имею в виду те самые французские лиги :-)), порядка расположения знаков у аккордов, направления и длины штилей (перечислять можно бесконечно). И различия в традициях нотной записи идут из глубины веков а не начинаются с развитием нотопечатания.
Так что Россия здесь совсем не причем. Наши стандарты нотной записи были взяты у немцев во второй половине XIX века, и с тех пор мало изменились, сами же немцы многое модернизировали особенно в 30е годы XX века. Но если взять ноты немецких издательств конца XIX - начала XX века, то мы сразу увидим свою родную нотацию :-). А в советское время (особенно послевоенное) вообще было принято издавать у нас перепечатки с немецких оригиналов без указания источника. Большинство наших музыкантов никогда не видело нот французских издательств, и когда видят их впервые, то очень удивляются (почему это так, а то эдак), но такова жизнь единого стандарта нотной записи нет, и в связи с тем, что дело нотопечатания успешно загнивает, то скорее всего и никогда уже не будет.
Я это знаю, т.к. эта тема уже давно обсуждалась. Бекары с новыми знаками вместе - вообще не интересно. Уж лучше вручную набирать бекары перед двойной чертой. Хоть долго, но зато лучше смотрится.Цитата:
Сообщение от Лазков Йончер
Или набирать все в Personal Composer/
А вот с этого места поподробней, пожалуйста. Как загнивает, какой запах получается, много ли пенецилина вырабатывается и вытекает воды, например?Цитата:
Сообщение от MMMXXX