Так у Зарастро ж есть! Думаете, пожмотничает? А над хроматической гаммой обязуюсь поработать...
06.04.2005, 15:26
Serg
Ответ: Марк Горенштейн
Цитата:
Сообщение от Михаил Лидский
Так у Зарастро ж есть! Думаете, пожмотничает? А над хроматической гаммой обязуюсь поработать...
Думаю, что да. Если монтаж делать два месяца, то аппаратура должна работать в три смены. Вам туда не втиснуться ни на минуточку. Проще научиться хорошо играть не только хроматические гаммы. :-)
Шутки-шутками, но слышал я как при по-тактовом монтаже (думаю, что Зарастро на это намекал) получается вполне себе запись с соблюдением санитарных норм. Но, на гениальность такие записи претендовать не могут: мертвечинкой отдает. А вот вставить небольшое количество кусков, скажем, с репетиций, с прогонов и т.д. что в этом плохого? Но на это не требуется два месяца для профессионала.
Очень любопытно, все же, на что намекал Зарастро?
06.04.2005, 16:11
MAXIMUS
Ответ: Марк Горенштейн
Цитата:
Сообщение от Serg
А вот вставить небольшое количество кусков, скажем, с репетиций, с прогонов и т.д. что в этом плохого? Но на это не требуется два месяца для профессионала.
Насколько мне известно, профессионал в состоянии смонтировать "на коленках" (ноутбук c Pyramix и железом к ней) 2-канальную (? :-? ) запись большой симфонии за неделю, максимум две. С учетом того, что live :-) монтируется, например, с генеральной репетиции (желательно с публикой), концерта и повтора концерта. 8)
PS. В любом случае, Фуртвенглеру и Клемпереру современные возможности монтажа и не снились, поэтому любое сравнение "интерпретаций" априори некорректно и безнравственно.
06.04.2005, 16:33
Serg
Ответ: Марк Горенштейн
Цитата:
Сообщение от MAXIMUS
Насколько мне известно, профессионал в состоянии смонтировать "на коленках" (ноутбук c Pyramix и железом к ней) 2-канальную (? :-? ) запись большой симфонии за неделю, максимум две. С учетом того, что live :-) монтируется, например, с генеральной репетиции (желательно с публикой), концерта и повтора концерта. 8)
Ну, извините! Как это сочетается "на коленке" и "Pyramix с железом к ней"? Извиняюсь, но это ненаколенный уровень.
Что касается сроков, которые Вы называете... То-то и оно, что Зарастро либо издевается над дирижером, либо говорит о низком профессиональном уровене монтажера.
Цитата:
Сообщение от MAXIMUS
PS. В любом случае, Фуртвенглеру и Клемпереру современные возможности монтажа и не снились, поэтому любое сравнение "интерпретаций" априори некорректно и безнравственно.
Совершенно не согласен. Во-первых, во времена записей на магнитную ленту возможность монтажа была, и еще какая! Виртуозы могли нотку вставить, а кроссфейд делался следующим образом: лента на метр резалась ласточкиным хвостом, ну и т.д. Разумеется, это требовало значительно больших усилий и времени.
Во-вторых, можно говорить об интерпретациях. Монтажем нельзя исправить интертрепацию: можно убрать технические огрехи, типа, фальшь, не вместе и т.д. Пардон, но из гамна конфетку, как ни старайся, не сделать.
06.04.2005, 16:59
MAXIMUS
Ответ: Марк Горенштейн
Цитата:
Сообщение от Serg
Как это сочетается "на коленке" и "Pyramix с железом к ней"? Извиняюсь, но это ненаколенный уровень.
Имелось в виду "не в студийных условиях" - блок с железом для Pyramix очень компактный. А профессиональный УРОВЕНЬ звукорежиссеров, работающих с этим комплексом (а много ли их? :-) ) - уж точно не "наколенный".
Цитата:
Сообщение от Serg
Что касается сроков, которые Вы называете... То-то и оно, что Зарастро либо издевается над дирижером, либо говорит о низком профессиональном уровене монтажера.
Насчет сроков - это я даже размахнулся.
Цитата:
Сообщение от Serg
Совершенно не согласен. Во-первых, во времена записей на магнитную ленту возможность монтажа была, и еще какая! Виртуозы могли нотку вставить, а кроссфейд делался следующим образом: лента на метр резалась ласточкиным хвостом, ну и т.д. Разумеется, это требовало значительно больших усилий и времени. Во-вторых, можно говорить об интерпретациях. Монтажем нельзя исправить интертрепацию: можно убрать технические огрехи, типа, фальшь, не вместе и т.д. Пардон, но их гамна конфетку, как ни старайся, не сделать.
Мои слова относились к следующей "мысли" из корневого поста этого потока:
Цитата:
Если это играется по-настоящему содержательно (Фуртвенглер, Клемперер и пр.), то ценой колоссальных качественных потерь - сплошное эмпирическое переживание, захлёстывающее своим весом и слушатель должен уже «от себя» добавлять и додумывать, где там чего не прозвучено, не дослушано, сфальшивлено, разорвано и т.п.(если, конечно, знает, что, чего и где - раз уж мы говорим по существу); а также масса сиюминутных проблем каждого взятого случая.
С кого теперь спрашивать-то? "Имя его неизвестно, подвиг его - бессмертен." :lol:
06.04.2005, 17:27
Vasya
Ответ: Марк Горенштейн
Сколько раз бывал на форумах всегда поражался как быстро обсуждение темы перетекает в обсуждение каких-либо других вопросов. Вот и сейчас.....
А сказать я имею вот что.
Не так давно в городе где я имею счастье проживать проходил фестиваль.
На нём благодарной публике были представлены почти все лучшие муз.коллективы страны. (БСО обещают в этом году)
На общем фоне ГАСО п/у Марка Борисовича выглядел не просто лучше, а, выражаясь танцевальным термином, с превышением классности.
Так что можно любить, можно не любить, но то, что он заставляет оркестр всегда и везде звучать на максимально возможном уровне (хотя музыканты говорили, что в этот раз он был не очень строг) на мой взгляд достойно уважения. (и может подражания многими другими дирижёрами).
Всегда ваш.
06.04.2005, 17:38
boris
Ответ: Марк Горенштейн
Разговор о том, как именно делалась запись, мы впредь ведем отдельным потоком в разделе, подконтрольном Sergу. Пожалуйста. 8)
07.04.2005, 21:23
Михаил Лидский
Re: Марк Горенштейн
За Зарастро не скажу, но моя мысль проста: кабы можно было при помощи одной лишь электроники хорошо сыграть, играть на муз.инструментах было бы не нужно.
Кроме того, я слышал обсуждаемое исполнение в любительской записи прямо из зала. Это позволяет мне сказать, что исполнение было, по меньшей мере, очень хорошим.