Шок! Плетнев - скрипач.

Цитата:

---

Шок! Плетнев - скрипач.

---

Не слышал его как скрипача. Но как пианист честно не нравится. 5 концерт Бетховена слышал, извените (манная каша размазанная по тарелке).

Цитата:

---

Сообщение от Клавиша

Не слышал его как скрипача. Но как пианист честно не нравится. 5 концерт Бетховена слышал, извените (манная каша размазанная по тарелке).

---

ИзвЕнить будет проблематично.:-?

Цитата:

---

Сообщение от Клавиша

Не слышал его как скрипача. Но как пианист честно не нравится. 5 концерт Бетховена слышал, извените (манная каша размазанная по тарелке).

---

Уважаемые участники дискуссий! Убедительная просьба воздерживаться от такого рода комментариев в адрес музыкантов (см. Правила Форума 6.6.3 ).
Про грамматику тоже забывать не надо.

С надеждой на понимание...

Цитата:

---

Сообщение от Alexander Москва

Мне казалось, что дирижер должен досконально ЗНАТЬ возможности каждого инструмента - технологию звукоизвлечения и.т.п. Но уметь ИГРАТЬ на каждом инструменте? Должен ли? Конечно, ответ на этот вопрос могут дать профи, которые на этом сайте присутствуют.

Я читал в чьих-то воспоминаниях, что Натан Рахлин играл практически на всех оркестровых инструментах. Но это был уникум.

---

"Досконально знать возможности каждого инструмента" - это познается во время игры. И пусть не на очень высоком уровне, но дирижер должен понимать процесс звукоизвлечения не по разговорам а на практике.
Конечно, на сайте присутствуют некоторые дирижеры, как и некоторые скрипачи с пианистами и композиторами. И каждый меряет по своей колокольне.
И что если я скажу, что чтобы стать классным скрипачом нужно обязательно играть и на альте и виолончели? Набегут скрипачи и начнут кидать в меня помидорами.
Еще на другом форуме, где скрипичные мастера, там тоже кидаются помидорами на слова, что скрипичный мастер должен уметь играть на скрипке.
Я не говорю, что дирижер должен владеть всеми инструментами на высоком профессиональном уровне. Но понять инструмент можно только через игру. И меня вы в этом не переубедите.
А то что многие дирижеры этим не владеют, так это известно. Но не с них же брать примеры.

Ешё раз прошу прощение за нарушение правил. Больше не буду.

Цитата:

---

Сообщение от murom

Я не говорю, что дирижер должен владеть всеми инструментами на высоком профессиональном уровне. Но понять инструмент можно только через игру. И меня вы в этом не переубедите.
А то что многие дирижеры этим не владеют, так это известно. Но не с них же брать примеры.

---

Я убеждена, что дирижёр не обязан владеть навыком игры на инструменте (я об этом писала в теме "Нелепые замечания...."). И не должен. Он должен знать специфику инструмента.
Как дирижёр может овладеть даже на не высоком профессиональном уровне навыками игры на 4-х струнных инструментах (скрипка, альт, виолончель и контрабас), 4-х деревянных (гобой, флейта, кларнет и фагот) и 4-х медных (трубы, тромбон, валторна и туба), да ещё ударные? В лучшем случае, его навыки игры на инструментах будут на уровне ДМШ.
А когда тогда учиться дирижированию?
Уж пусть он побольше методической литературы читает, чтобы иметь хоть какое-то представление о способах и особенностях звукоизвлечения у того или иного инструмента.

Согласен с Брунгильдой, не обязан дирижер.
А если дирижёр обязан - то что же говорить о композиторе?
И тот, и другой должны иметь представление об игре на инструментах оркестра, но вполне допустимо, чтобы это представление было теоретическим. Типа, сколько может не дышать кларнетист, куда смычком лучше делать крещендо и тд.

Цитата:

---

Сообщение от Брунгильда

Я убеждена, что дирижёр не обязан владеть навыком игры на инструменте (я об этом писала в теме "Нелепые замечания...."). И не должен. Он должен знать специфику инструмента.
Как дирижёр может овладеть даже на не высоком профессиональном уровне навыками игры на 4-х струнных инструментах (скрипка, альт, виолончель и контрабас), 4-х деревянных (гобой, флейта, кларнет и фагот) и 4-х медных (трубы, тромбон, валторна и туба), да ещё ударные? В лучшем случае, его навыки игры на инструментах будут на уровне ДМШ.
А когда тогда учиться дирижированию?
Уж пусть он побольше методической литературы читает, чтобы иметь хоть какое-то представление о способах и особенностях звукоизвлечения у того или иного инструмента.

---

Брунгильда, знание одного из четырех (скрипка, например) достаточна для понимания всей группы струнных. Тоже самое и с духовыми (особенно медными). А методическую литературу читать нельзя - она очень вредна, т.к. зачастую написана плохими скрипачами (зато классными методистами:tomato:).
А чем вам не нравится уровень ДМШ? Неужели 9 концерт Берио или Ре минорный концерт Баха - это мало для понимания скрипки? Или Вы имеете ввиду "Как под горкой под горой"? Но, поверьте, если дирижер может сыграть на скрипке "Как под горкой под горой" (на что у него уйдет несколько минут занятий с учителем), это заменит ему кучу ненужной методической литературы.
И, поверьте, здесь как у полиглота: чем больше новых инструментов, тем легче осваивается следующий новый.

Цитата:

---

Сообщение от murom

Брунгильда, знание одного из четырех (скрипка, например) достаточна для понимания всей группы струнных. Тоже самое и с духовыми (особенно медными). А методическую литературу читать нельзя - она очень вредна, т.к. зачастую написана плохими скрипачами (зато классными методистами:tomato:).
А чем вам не нравится уровень ДМШ? Неужели 9 концерт Берио или Ре минорный концерт Баха - это мало для понимания скрипки? Или Вы имеете ввиду "Как под горкой под горой"? Но, поверьте, если дирижер может сыграть на скрипке "Как под горкой под горой" (на что у него уйдет несколько минут занятий с учителем), это заменит ему кучу ненужной методической литературы.
И, поверьте, здесь как у полиглота: чем больше новых инструментов, тем легче осваивается следующий новый.

---

А как, Вы считаете, музыканты оркестра будут относиться к дирижёру, который даёт указания по штрихам, звукоизвлечению и тд, владея при этом инструментом на уровне умения исполнения "Как под горкой"? В лучшем случае - иронически.
Уж лучше пусть вообще не владеет инструментом.
По поводу полиглота. Он не учит своим знаниям (в академическом смысле) и, тем более, не навязывает их профессионалам.
Кстати, я забыла арфу упомянуть. Ну уж если дирижёр на арфе "Как под горкой" сыграет, да разложенными арпеджио - я сниму перед ним шляпку.

Вспомнился пример Пауля Хиндемита - универсала во многих отношениях: композитора, дирижёра, инструменталиста. Не могу припомнить, где услышала о том, как Хиндемит мог показать многим оркестрантам (на инструменте каждого), что конкретно он хочет услышать. Настоящий "человек-оркестр". Конечно, учитывалось, что это касалось исполнения его собственных сочинений.

Что касается Плетнёва - приятно удивлена.