Вид для печати
Что считать эталоном? :roll:Цитата:
Сообщение от Ольга Гинзбург
Чисто и красивым звуком - этого мало. Хотелось бы какой-то интерпретации, а с другой стороны нельзя слишком проявлять вольности. А с третьей стороны хочется чего-нибудь "вкусненького" :-)
Чистым и красивым звуком - это само собой разумеется:-). А Ваши требования "3 в 1" очень осуществимы, если не относиться к исполнению ученического репертуара как к музыке ненастоящей и не видеть там лишь дидактические стороны. Очень даже неплохо может получиться!:lol:Цитата:
Сообщение от inna
Естественно может :lol:. Я только опасаюсь, что потом ученички начнут копировать, а учителя будут в шоке от свободы исполнения :-PЦитата:
Сообщение от yesterday
Эталон - это как бы Вы хотели, чтобы ученик её сыграл. Для начала годится любая интерпретация. Но здесь есть опасность, что ребёнок привыкнет к разбору произведения, только после прослушивания. И тогда трудно будет приучить его думать над произведением самому.Цитата:
Сообщение от inna
Так диск - это же не учителезаменитель :-P! Есть смысл послушать до того, как начать работу, чтобы получить общее представление о произведении (пока разбор не начат, опасность копирования чужих идей минимальна) и в самом конце, лучше после выступления :-), чтобы сравнить и понять, что получилось лучше, чем у "эталона", а что - не вполне удалось. А играть вместе с диском - это, конечно, не вариант совсем, не для этого существуют записи.Цитата:
Сообщение от inna
Тут упоминался "Домашний концертмейстер" - я, честно говоря, несколько шокирована. Ясно дело - на безрыбье...:cry: (хотя я не очень понимаю, куда подевалась армия безработных пианистов:-??) Но и вред таких занятий с "механическим пианино" для ребенка очевиден. Основа концертмейстерского мастерства - это ансамбль двух исполнителей при участии обоих; не может быть одной статичной составляющей. Любой квалифицированный концертмейстер подтвердит, что при точном следовании нотному тексту никогда не получается двух одинаковых исполнений даже с одним и тем же партнером в классе одного и того же педагога. Потому что музыка - искусство временнОе, творящееся здесь и сейчас. Ребенок, привыкший играть с "болванкой", даже с идеальной, получает абсолютно неправильные навыки ансамблевой игры, IMHO. Предвижу возражения - " а вот наш концертмейстер такая-сякая...:-?" Да, к сожалению, есть разные концертмейстеры :cry:. Ищите хороших!:solution:
Тут еще вопрос темпов :roll:Цитата:
Сообщение от yesterday
Перельман вон так чешет, что не посоветуешь слушать - дети думают, что медленнее и играть не стоит :-P
Армия безработных пианистов переквалифицируется :-( А уж про домашние занятия с аккомпанементом и говорить не приходится, так что безрыбье действительно есть :-(Цитата:
Тут упоминался "Домашний концертмейстер" - я, честно говоря, несколько шокирована. Ясно дело - на безрыбье...:cry: (хотя я не очень понимаю, куда подевалась армия безработных пианистов:-??) Но и вред таких занятий с "механическим пианино" для ребенка очевиден. Основа концертмейстерского мастерства - это ансамбль двух исполнителей при участии обоих; не может быть одной статичной составляющей. Любой квалифицированный концертмейстер подтвердит, что при точном следовании нотному тексту никогда не получается двух одинаковых исполнений даже с одним и тем же партнером в классе одного и того же педагога. Потому что музыка - искусство временнОе, творящееся здесь и сейчас. Ребенок, привыкший играть с "болванкой", даже с идеальной, получает абсолютно неправильные навыки ансамблевой игры, IMHO. Предвижу возражения - " а вот наш концертмейстер такая-сякая...:-?" Да, к сожалению, есть разные концертмейстеры :cry:. Ищите хороших!:solution:
Могу только сказать, что ребенок, поигравший некоторе время с "болванкой"
1) лучше держит ритм
2) очень ценит и любит живого концертмейстера :lol:
Есть ведь обратный вариант - когда концертмейстер выполняет роль метронома, особенно на ранних стадиях. А если он подстраивается под ошибки ученика, то пользы тоже нет.
А может быть так оно и надо? Если ученик слышит сразу нормальный темп, то он и стремится к нему, даже если для него этот темп быстрый.Цитата:
Сообщение от inna
могу успокоить всех, что вот например мое чадо терпеть не может играть с этой болканкой и предпочитает меня, играющую ноту через две, этой болванкеЦитата:
Сообщение от inna
Мы плавно переходим к животрепещущей теме "Стоит ли играть с "болванкой"?"
С чем-то из предыдущих высказываний согласна, с чем-то нет. По нашему собственному опыту: 1. Болванка хороша для ориентации по темпу и ритму на, скажем так, среднем этапе изучения произведения, когда уже с нотами ознакомились, а окончательной формы еще нет. Этот момент игры с болванкой дочь терпеть не может. Возможности проделывать это с концертмейстером у нас нет.
2. Заранее произведение никогда не слушает. Пытается выразить свое, прошу послушать только когда собственное ощущение от музыки сложилось, чтобы сравнить и в чем-то поправить свою трактовку или понять стоит ли менять свое восприятие на восприятие мэтров. А слушать после того, как произведение сыграно - не вижу смысла.
3. Живой концертмейстер - безусловно лучше ... не живого :lol:. Но когда его фактически нет, или его игра оставляет желать лучшего ( у нас это в основном студенты педпрактики) и основная задача у исполнителей поймать друг друга, то болванка в качестве тренажера - вещь незаменимая. Тогда с хорошим концертмейстером играть одно удовольствие.
Мы один раз попробовали играть с болванкой-минусовкой. Первый опыт оказался и последним - ребенок наотрез отказывается, даже если заказать такие минусовки. А между тем могло бы быть полезно для домашних занятий, потому что у него бывают проблемы с ритмом, особенно в барочных вещах, где ритм должен быть как часы. А я даже если пытаюсь ему дома аккомпанировать, то тоже это делаю не слишком ритмично :)