Вид для печати
Ну вот прямо представляю малыша-первоклассника, зачитывающегося Холоповым и фанатеющего от какого-то "центрального элемента". Ну, "Пятый элемент" ещё туда-сюда, но чтобы "центральный" кого-то заинтересовал в нежном возрасте... :roll:Цитата:
Сообщение от Miguel
Да, действительно, доходчиво объяснить ребенку, что такое ЦЭ, и зачем вообще нужна музыка - для этого нужен огромный внутренний такт и чувство меры. Но зато потом, когда дети ухватят самые основы авангарда!, что тогда начнется! Представляете: вместо зубрежки - свободная импровизация с использованием ЦЭ, свободных ритмов и ладов МЕссиана. Никаких Ганонов и Клементиеф с Чернями, Беренсами и Лешгорнами! Максимум свободного творчества и минимум зубрежки. Понятно, что к этакому поворотув учебной практике не готовы именно преподаватели (-ницы), а не детишки. Я уже давно заметил, что Дети, как правило, умнее, чем учителя. Меня больше удивляет другое - откуда такое отношение к "плагиату"? Послушал (поиграл), - поимпровизируй в стиле сыгранной вещи. Что тут непонятного? Проанализировать сыгранное нужно непременно. Какое же слушанье музыки ( не говоря уже об исполнении) может быть без анализа? Сейчас не 19 век, погружение в слушаемую музыку должно быть куда более глубоким! Импровизация на тему - (почти то же самое, что невольный плагиат) - это обычная форма работы (если угодно - наслаждения произведением). Да и Роман Соломонович Столяр в своей монографии об импровизации неустанно рекомендует именно такой метод!Цитата:
Сообщение от usman
Например, непонятно, зачем особо стараться импровизировать в стиле Черни или Клементи :-)Цитата:
Сообщение от Miguel
Если стоит задача научить ребёнка хорошо играть (а не только сочинять и импровизировать), то без использования инструктивного репертуара вряд ли это достижимо, но импровизировать на "до-ре-ми-фа-соль-фа-ми-ре-до..." - тоже ни к чему...
Да, бывает, когда мелодию наигрываешь. Но на стадии аранжировки... Наверно это невозможно. Даже если подменить аккорды в Моцарте, то вы получите нечто не совсем похожее на оригинал...
У каждого есть то, что отличает его от всех остальных : его внешний вид, его движения , его отпечатки пальцев, его язык , его интонация. Использование собственной интонции, даже путем копирования собственной речи - первый шаг в создании собственной музыки. Сначала надо научиться распознавать интонации других людей(по- моему композиторов этому не учат, а жаль!).
Интонации Колтрейна:
Интонации Реда Родного :
Трансформация To be or not to be :
Нотная запись , основанная на идее to be or not...
I have a Dream М.Л. Кинга -
Музыкализация визуальных образов: интонация начала "Опавших листьев " : траектория падения листа , затем движение волны- Wave Жобима:
Мелодия должна рождаться без кварто-квинтовых мажорно-минорных тыков.
Иначе это импровизация на мажорно-минорные гаммы,импровизация на лады.
Не должна сочиняться,вдохновляясь богатым звучанием синтезаторного тембра.
Иначе это импровизация на обертональный тембровой мотив,тембровую гамму.
"Похожесть" наигранного на "где-то слышал" от этого....
Сочинить "свою" мелодию,и только после обрамить её гармонически не стандартно могут единицы.
Они то и есть настоящие "композиторы".
Холоповским подсказкам для сочинителей верю!
Просто есть такая коварная штуковина - криптомнезия. Заключается в забывании источника информации. Иными словами, услышал ты музыку, забыл, а где-то в глубинах мозга она сохранилась и может вдруг "всплыть" при сочинении, к тому же иногда через очень продолжительное время. Где-то читал или слышал, что Маккартни, когда написал свой незабвенный хит "Yesterday" потом неделю ходил, напевал людям и спрашивал, не слышали ли они где-то эту мелодию :lol:. Такие дела
Хорошо сказано!Цитата:
Сообщение от wau2009
Можно даже сказать ещё больше: с каждым годом (а сейчас, не исключено, что уже - с каждым месяцем!.. и даже с каждым днём!..) сочинить "свою" мелодию и "обрамить её гармонически не стандартно" становится настолько всё труднее, что... Что вот ещё, кажется, чуть-чуть - и это станет попросту невозможно...
Впрочем, ничего, возможно, страшного в этом и нет: в мире уже сочинено и зафиксировано раз и навсегда тем или иным способом (в нотах, на аналоговых носителях, в "цифре") столько хорошей (и не очень) музыки!.. В том числе и талантливой, и даже гениальной Музыки (с большой буквы!..), что... её может хватить человечеству ещё лет на тысячу!.. :) И, быть может, не стОит уже всё новым и новым начинающим композиторам пытаться "переплюнуть" того же, скажем, Моцарта (или даже - хотя бы "доплюнуть" до того же Таривердиева!.. - просто к примеру упомянул и того, и другого!.. прошу не цепляться к фамилиям!..), а стОит заняться самовыражением в каких-то других областях искусства? Быть может, в каких-то совершенно новых, неожиданных, невиданных досель "жанрах"...
А тем более, если принять во внимание, что каждому, вновь рождающемуся отдельному человеку - и долгой его жизни может не хватить теперь, в XXI веке, для переслушивания всей, даже одной только гениальной, уже написанной (записанной) до до его рождения музыки (не говоря уже о музыке - просто талантливой, которой уже имеется заведомо в разы больше!..)!
Криптомнезия- очень красивое слово. Но позвольте мне высказать свою точку зрения:
Как мне кажется, всё дело в том, что ВСЯ, абсолютно вся , записанная, и ещё незаписанная музыка УЖЕ существует в своём, нам недоступном измерении. И те, кто думают, что они сочинили, придумали, что-то своё , уникальное, личное, неповторимое, на самом деле были только избраны для ЗАПИСЫВАНИЯ уже существующего. И , таким образом, плагиат в принципе невозможен, посколько невозможно обвинить черпающего из колодца в том, что он пьёт ЧУЖУЮ воду. Но при этом давайте будем помнить о том, что право подойти к колодцу получают далеко не все. Они избранные для вычерпывания, но не они создатели этой Воды.
2 :
Параллель любопытная. Но уж давайте ей логично и следовать.Ещё как можно! Зайдите на территорию частных владений и попробуйте без спросу напиться из колодца — Вам довольно быстро могут объяснить, что Вы пытаетесь пить именно что чужую воду (и не исключено, что не будут пребывать по этому поводу в особом восторге) :-)Цитата:
Сообщение от RU
Дык, вот и с плагиатом примерно так же. Независимо от происхождения "воды" — попытка на халяву набрать чужой, а потом продать как свою собственную оспаривается как противозаконная.Цитата:
Но при этом давайте будем помнить о том, что право подойти к колодцу получают далеко не все. Они избранные для вычерпывания, но не они создатели этой Воды.