Может у вас в голове уже хорошая система темперации сложилась, поэтому привыкаете к трещинам, а ребеночку-то все по-другому.:tomato:
Вид для печати
Может у вас в голове уже хорошая система темперации сложилась, поэтому привыкаете к трещинам, а ребеночку-то все по-другому.:tomato:
Оно у меня не просто несколько лет не настраивалось, оно у меня вообще ни разу, на нём мама ещё играла) ну, посчитайте, больше 30 лет)Цитата:
Сообщение от stvorchok
Мм...
А как вы смотрите на мнение, что все абсолютно рождаются с абсолютным слухом?
И лишь с возрастом его либо развивают, либо теряют.
Думаю, что здесь дело обстоит так же, как и с другими органами чувств: в детстве они, как правило, обострены, но если специально не заниматься, с возрастом это уходит...:roll:
вот мои скудные познания о музыкальном слухе: он бывает абсолютный и относительный. абсолютный бывает со своими особенностями, в частности активный или пассивный.
А еще слух бывает гармонический, мелодический.:solution:
"Активный", "пассивный"... Фи, какая праативная терминология:lol:... Если уж хочется обязательно навесить ярлычок, назовите уж лучше - "высотный", "интонационный"... Гораздо вернее по сути.Цитата:
Сообщение от Снусмумрик
Ага. А также тембровый, регистровый, ладовый, ритмический... Далее по всем остальным средствам выразительности.Цитата:
Сообщение от Ёпрст
не в моей компетенции придумывать терминологию в этой области :roll: не мной же придумано...Цитата:
Сообщение от stvorchok
но по секрету скажу, что активный лучше! :lol:
Конечно, быть активным лучше во всех отношениях!:beer:
Я бы немного подругому сказал. Все люди могут слышать абсолютно. Но не все рождаются с хорошо развитой этой способностью. Но если у Вас не абсолютный слух, то его можно себе зделать абсолютным. Из достоверных источников я знаю что существует целая методика вырабатывания абсолютного слуха. Но в руки мне ещё она не попадалась. Мож кто слышал или видил её? Не подскажите?Цитата:
Сообщение от Пума
Кто может объяснить такой разнобой по отношению к оценке слуха у Скрябина?
Цитаты:
ПСИХОЛОГИЯ:АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ КАК НЕ МУЗЫКАЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ
Наталия Кузьма, rnst@rambler.ru
В профессиональной среде музыкантов, выдающихся музыкантов-исполнителей, дирижеров и композиторов об абсолютном слухе не говорят вообще. В лучшем случае объяснят, что такое музыкальный слух. Большинство из этой когорты не обладают абсолютным слухом (в среднем 90%). Достаточно перечислить таких композиторов, как Р.Шуман, Р.Вагнер, П.Чайковский, А.Скрябин, Э.Григ, Дж. Мейербер.
А вот в Книге Петрушина "Музыкальная психология" :
А вы объясните, господа музыканты, мне, непосвященному, что такое "активный", "пассивный" (п......ая какая-то классификация), "высотный", "интонационный" слух. Впервые слышу об этом. Что это такое, что больше ценится?
что-то меня как-то напрягли ваши точечки в слове на букву "п"... нельзя ли обойтись без этого?Цитата:
Сообщение от amateur_musician
активный - когда человек может сам воспроизвести ноту, без предварительного ее слышания. то есть "дай ля" - "на" :-)...
пассивный - когда человек может узнать сыгранные ему ноты, но сам не в состоянии их воспроизводить без предварительного слышания.
с высотным вроде все ясно... а про интонационный спрашивайте у автора соответствующего комментария))
...А интонационный - способность усваивать и воспроизводить услышанную интонацию.:-) Собственно, это и есть то, что обычно называется вульгарным понятием "музыкальность".
Можно!Цитата:
Сообщение от Снусмумрик
Стоит статуя в лучах заката...:lol:
Как я понял из Ваших слов, речь идет об абсолютном слухе. Только мне непонятно, как это один и тот же человек может узнавать сыгранные ноты по высоте, но, имея подобную память на высотности, не в состоянии их воспроизвести?Цитата:
активный - когда человек может сам воспроизвести ноту, без предварительного ее слышания. то есть "дай ля" - "на" :-)...
пассивный - когда человек может узнать сыгранные ему ноты, но сам не в состоянии их воспроизводить без предварительного слышания.
Это получается как некоторые нарушения речи и письма, известные в неврологии: афазия, аграфия. Т.е., могу слушать речь, но не могу говорить, могу читать, но не могу писать.
Я совершенно не абсолютник, этих вещей не знаю, по себе, естественно, понять их не могу, поэтому и интересуюсь.
Что касается интонационного, то проще говоря - это когда ты можешь уловить нисходящую или восходящую последовательность звуков (то бишь интонацию) Т.е ты можешь сказать увеличился ли тон в аккорде...Или на худой конец, куда движется эта гамма - вверх или вниз))) По существу самый примитивный слух...
Снусмумрик же очень хорошо все разъяснил..... Здесь не в памяти дело...А в слышании этих нот...Т.е тебе нажали на клавишу и ты можешь сказать что это "ре"... А если тебе не требуется нажатие на клавишу - абсолютник ("Я")
Рождаются все со слухом,просто бывают не стыковка слуха и голоса,все выправляется занятиями.
Случай из практики:у моей дочери не было ни слуха ,ни чувства ритма.В 6 лет пошли записываться в музыкалку, там нас обломали и приклеили ярлычок -"ВЫ конечно можете попробывать на домру,туда всех убогих берут".
Я лет пять свыкалась с мыслью, что домашнее пение дочери будет мне пыткой до старости.Не свыклась, отдала ее в школу творчества, и не мучают и кое-как играть чижика-пыжика учат.Занятия мы ненавидим- но петь стали сносно.И с каждым годом мелодия все точнее и точнее,а с ритмом и вовсе наладилось.думаю мы уже созрели для повторной попытки в музыкальную школу.
Слух - понятие развиваемое. А плохих педагогов предостаточно, которые ставят свои "приговоры" в отсутствии слуха, ритма и прочего.
слух бывает разный, вот я в хоре пою чисто и держу партию, на практике схором слышала какая партия ложает, а диктанты не пишу
Источники-то достоверные, а вот как сама ?:-)Цитата:
Сообщение от Filosof
Почитайте книжечку, там, глядишь, и сиди захочется:lol:
Спасибо! На досуге прочту.Цитата:
Сообщение от rar
Очень интересно! Спасибо!
Ещё как портится!Цитата:
Сообщение от stvorchok
Абсолютно согласна.Цитата:
Сообщение от Ёпрст
Могу привести из своей практики случай.
Поступал мальчик в музыкальную школу. Его мама говорила, что сын просто бредил аккордеоном.
Но вот беда: на вступительных экзаменах ребёнок не спел ни одной ноты, не услышал ни разу количества нот (одна, две или много :-o). Не смог ребенок повторить ни одного ритмического упражнения, предложенного ему... Что делать. И бедного Валеру просто "зарубили". Я же предложила подготовительную группу, которую тогда набирала. К концу учебного года именно этот мальчик слышал ноты, т.к. оказался обладателем абсолютного слуха. С листа стучал любой ритм. За год ребёнок сделал столько в плане развития своих способностей, что его взяли сразу в третий класс. Сразу поясню, что со второго полугодия у подготовишек начинались занятия и на желаемом инструменте, и Валера получил в руки любимый аккордеон. Мама его была счастлива успехами сына. Что с ним сейчас я, к сожалению, не знаю. Он закончил муз. училище, а что дальше? ... :cry: Увы, я в Израиле, он в России...
Цитата:
Сообщение от Тёма
У меня назрел, в связи с вышеперечисленным, правомерный вопрос:в муз.школах преподаю, а следственно набирают учеников, люди получившие высшее музыкальное образование, они упорно не хотят набирать детей с которыми надо , на первых порах, работать, выкладываться, искать подходы.Это что, тенденция?В музыкальных вузах не изучают педагогику и психологию?Или просто они (не добившись признания и будучи вынужденными стать рядовыми учителями музыки) отыгрываются за свои не удачи ?
Вам же рассказала Тёма историю со счастливым концом...вот и действуйте сообразно 2-й, а не 1-й части ее рассказа:-)Цитата:
Сообщение от Sushka
Спасибо за совет,Rar.
Но боюсь что история ТЕмы, скорее исключение из правил, и у нас 1 шанс к 99 повторить тот счастливый конец.Не все дети бредят музыкой, но им тоже нужно иметь музыкальное образование.
А теперь задача:
а.Ребенок без слуха (говорим об отсутствии,а об развитии).
б.Этот ребенок не бредит никакими инструментами (может он просто не знаком ?)
в.У нас в муз школах 99,5 педагогов не желают учить и развивать таких детей, по этому их "зарубают ".
Кстати в моем посте был вопрос и ваш совет не в кассу.Я сильно подозреваю наших музпедагогов и в отсутствии любви к объектам их деятельности , детям (при этом муыку они любят, О-да!).Вопрос в том, не является ли это нехорошей тенденцией или изъяном образовательной системы?
и другое продолжение, где в конце я назову его имя: Вадик Репин.Цитата:
Сообщение от Тёма
Есть методика Бережанского по развитию абсолютного слуха - не знаю, насколько действенная, но патентованная, наверно не зря... Погугли...
Её уже тут выложили:Цитата:
Сообщение от Yezzz
Но к сожалению там нету практическуих советов на чём вырабатывать данный слух. Просто рассказывается про его природу и какими теоретическими способами надо его развивать, а хотелось бы практических наставлений...Цитата:
Сообщение от rar
Не верю, что АС кому-то мешает!
Мне например он не мешает, по причине его отсутствия.:lol: Но у меня есть знакомые которые говорят что очень сложно играть на растроинных инструментах.Цитата:
Сообщение от Cordelia
И не будет, советов, то есть. Потому как если нет, то и не выработается.:-P Всё равно, что лечить дальтонизм. Другое дело, что по-настоящему расстройство слуха, равно как и зрения, встречается гораздо реже, чем кажется. И даже в этих случаях организм может найти какие-то способы компенсации.Цитата:
Сообщение от Filosof
Когда я загружаю фотку в комп и в фотошопе корректирую цвета, то мне не приходит мысль: вот был бы у меня дальтонизм, не пришлось бы возиться с цветами.Цитата:
Сообщение от Filosof
Это я к тому, что инструменты надо настраивать, господа.
Только вот иногда приезжаешь играть концерт, а там стоит .... то что стоит. И надо играть на нём. Пианист в такой ситуации человек подневольный.Цитата:
Сообщение от murom
Это вы хотите сказать, что музыкантов приглашают, а инструмент перед концертом не настраивают. Симптоматично.Цитата:
Сообщение от Filosof
В Украине очень часто приходиться играть на таких "дровах", что передать свои ощущения никак, кроме нецурно, нельзя.Цитата:
Сообщение от murom
Вспоминаю ужас десятилетней давности. Приглашают меня в одну школу настроить пианино (в Сиднее, конечно же), а там... украинская коробка стоит (название уже забыл). Еле настроил. Одна струна давала сразу три тона!!!. Это был рекорд, т.к. в русских дровах струны обычно дают только два тона.Цитата:
Сообщение от Filosof
Для Вас это ужас, а для нас правда жизни.:-(Цитата:
Сообщение от murom
Даже людям без слуха очень мешает расстроенный инструмент, моя дочь (которую даже на добру не взяли в ДМШ) когда разучивает дома детскую пьесу (Пианино пережило 3 переезда и настраивалось еще когда сама я училась в муз.школе) рыдает от раздражения и отказывается от занятий, настолько режут ей ухо диссонансы выдаваемые семейной реликвией :-(.