Вид для печати
Простите, но мне не совсем ясна Ваша мысль.Цитата:
Сообщение от Mike Tea
1. При исполнении полифонии все второстепенные голоса так или иначе на практике исполняются колористически. Иначе единственное различие между темой и ответом - в силе звука, что, учитывая особенности фортепиано, приведет к неразберихе. В той или иной мере колористичность есть и у Рихтера, и у Гульда. Не нашел её у Тьюрек.
2. Чрезмернось в некоторых случаях есть, но она "гармоничная и цельная".
Да, и единственный раз в 1975-6 гг.Цитата:
Сообщение от Roussakoff
Конечно, разница лишь в степени ее использования.Цитата:
Сообщение от Роялист
Принципиальная разница между игрой Гульда и Фейнберга в том, что у первого Вы сами можете выбрать на каких голосах остановить внимание, а второй уже выбрал за Вас "главное", а остальное - затушевал. На то она и полифония, чтоб было слышно каждый голос. Как минимум, Вы должны слышать одновременно две линии. У Фейнберга этот баланс как правило нарушен в сторону какого-то одного голоса.
В идеале полифоническая музыка должна "стоять на двух ногах", а не хромать на левую руку. Фейнбнрг же грешит выделением верхнего голоса в ущерб баса.
Можно попросить выходные данные? Тюрек, если я правильно понял, пишет, что записывала ХТК только 1 раз.Цитата:
Сообщение от Апчх
Вполне согласен. Но как раз в записи Фейнберга я спокойно вычленяю любой голос, равно, впрочем, как и у Гульда. Вероятно, это уже вопрос восприятия.Цитата:
Сообщение от Mike Tea
Нет, это не вопрос восприятия. У Гульда совсем другой баланс, артикуляция и степень независимости голосов, не говоря уже об отказе от педали.Цитата:
Сообщение от Роялист
Вообще, я бы условно разделил пианистов-исполнителей ХТК на "полифонистов" и "мелодистов".
К первой группе, на мой взгляд, относятся Гульд, Афанасьев, Фридрих Гульда, Р. Тьюрек. Ко второй - Фейнберг, Фишер и др.
нет, несколько,Цитата:
Сообщение от Roussakoff
вот то что у меня есть, уже 2 раза 2ух том. + 1 раз только 1ого том...
нет , не концертные записи, у Гисеркинга есть полные записи 2ух том., которые он успел за 3-4 дней записывался..... с нотами...Цитата:
Сообщение от Mike Tea
есть CD , переписенны с пластинок, МОНО....
про Рихтерские - согласен.... но и Радио Записи тоже не плохо...
;o)
Все же, пожалуйста, приведите выходные данные. Просто запись 1953 года долго пылилась в архивах и вышла в свет только в 1970х. Там из нее сделали стерео. А не так давно DG выпустил нереставрированный вариант (моно).Цитата:
Сообщение от pianoboy
Вы имеете ввиду вот эту запись?Цитата:
Сообщение от pianoboy
Well-Tempered Clavier, Book I & II, BWV.846~893
1) 1950, from German Broadcasts
* LP ; Heliodor 2702701(4 set)
* CD ; DG 429 929-2(3 set) / POCG 2921(3 set) / POCG 6102(3 set), Arkadia #78589(4 set)
J.S. Bach: The Well-Tempered Clavier (Books I & 2) BWV 846-893Цитата:
Сообщение от Roussakoff
DG 463 305-2GH4 (issued 1999, recorded 1952-53 for American Decca)
Well-Tempered Clavier, Book 1,2
Recording Live
Venue B.B.C. Concert Hall Studios, London
Recording Date 1975 - 1976
Понял. Большое спасибо за информацию.
И как можно соотнести эти записи?
По-моему, это заблуждение, причем традиционно свойственное пианистам, как и то, что на рояле нельзя играть без педали. Как раз чтобы не было неразберихи, надо играть отчетливо, линеарно, а не колористически.Цитата:
Сообщение от Роялист
Цитата:
Сообщение от Mike Tea
точно не помню какие цифры, но и точно его записи, на Карадар есть скачка... причем медленно и бесплатно....
там спрятались столько хорошие старые записи.....
а те, если в Киеве ,могу переписать, а если нет - к сожалению не могу выложить никуда.... трафик тут .....слишком дорого :-o
Скажите, а ни у кого нет 1-го тома ХТК с Вильгельмом Кемпфом?
У меня есть сборник под названием Johann Sebastian Bach - Bach Piano Transcriptions II - Wilhelm Kempff. Там несколько номеров из I ХТК. Формат - flac. Объем около 300 Мбайт.Цитата:
Сообщение от Zmei
Спасибо. Это вот этот диск?Цитата:
Сообщение от baravik
Могу ли я надеятся на мр3?
Исходный диск, похоже, тот самый. Качал eMule'ом. Я, наверное, справлюсь в переводом в mp3, но вот чего я не умею - это "выкладывать". Если кто меня научит - то могу попробовать. Хотя это не слишком быстро получится.Цитата:
Сообщение от Zmei
Спасибо! Выкладывать нет ничего проще, если у Вас хороший трафик. Просто выбираете файл из винчестера, например, сюдаЦитата:
Сообщение от baravik
Затем только дать ссылку.
Должен ли я предварительно зарегистрироваться?Цитата:
Сообщение от Zmei
И что именно Вы хотите получить: только ХТК или весь диск?
Там не нужно регистрироваться. Просто идти шаг за шагом по инструкции.Цитата:
Сообщение от baravik
Конечно, хотел бы весь диск, если можно.
Пока я конвертировал только ХТК, получился файл объемом 55 Мбайт. Мне сообщают, что "коробка создается" и это может занять до нескольких часов.Цитата:
Сообщение от Zmei
Вроде бы получилось. Несколько номеров из ХТК 1 в исполнении Wilhelm Kempff
Теперь и остальное там же. Несколько вещей из ХТК повторяются, но с другим битрейтом.
Может быть, удобнее через ftp:
Вот здесь уже как раз дело в восприятии, или, если угодно, во вкусе. Лично мне ближе "нелинеарный" стиль исполнения, хотя я и за отчетливость каждого голоса. Мне кажется, отчетливость и колористичность - вовсе не взаимоисключающие понятия.Цитата:
Сообщение от Mike Tea
Не взаимоисключающие - но находятся в обратно пропорциональной зависимости друг от друга.Цитата:
Сообщение от Роялист
Из тех что слушал в последнее время впечатлили следующие записи:Гульд, Рихтер, Волконский, Афанасьев, Фейнберг.
Мне кажется, нам следует определиться с понятием "колористичность". Я подразумеваю под оным использование тонких, необычных и разнообразных звучностей. В таком определении колористичность лишь способствует дифференциации пластов различных голосов.Цитата:
Сообщение от Mike Tea
С необходимостью использования такой колористичности (когда голоса различаются по характеру звучания) я совершенно согласен.Цитата:
Сообщение от Роялист
Большое спасибо за запись! Слушаю с огромным удовольствием. Не ожидал такого от Кемпфа - звучит объемно, многомерно и с каким-то тихим драйвом. :fan: Совершенно неординарное исполнение!Цитата:
Сообщение от baravik
Цитата:
Сообщение от baravik
Уважаемый Baravik! Спасибо огромное за запись.
Кемпф удивительно исполняет Баха - и свои транскрипции, и 3-ю сюиту, и особенно Голдберг Вариации, в коих после Кемпфа я уже не смог слушать Гульда.Цитата:
Сообщение от Mike Tea
Не совсем в тему, но уж если понравился Кемпф, то я уложил еще один диск (файлы WKempff_2 и WKempff_3)
А что за диски там - 2 и 3?Цитата:
Сообщение от baravik
Хотелось бы услышать впечатления о следущих исполнениях:
Леонхард, Киркпатрик, Малколм, Николаева, Ашкенази.
Mike Tea, из перечисленных Вами, знаком с записью Леонхарда (DHM). Одно из самых замечательнейших прочтений (притом, что наиболее известные прелюдии - 1-я и 8-я не показались). На редкость мягкое, для клавесина, теплое звучание (тем более, что многие записи Леонхарда этого лишены напрочь - как, скажем, Французские и Английские сюиты, выпущенные Sony в серии Seon).
Впечатлений не скажу...Цитата:
Сообщение от Mike Tea
Но сегодня день рождения Татьяны Петровны Николаевой (1924-1993)
Великая артистка умерла на сцене в Лос-Анджелесе в 1993 г. Похоронена на Новодевичьем кладбище рядом с Ф.И.Шаляпиным, А.Н.Скрябиным, Н.Г.Рубинштейном, К.Н.Игумновым а напротив - могила В.И.Вернадского...
Мир праху её...
Слушаю Волконского. Очень познавательное для меня исполнение, в смысле: "А можно ведь, оказывается, еще и вот так!" На фоне некоторых его фишек игра Гульда может показаться совершенно академичной...
Спасибо за этот комментарий, ибо я до сих пор судил о Леонхарде в первую очередь как раз по записи Французских сюит, которая оттолкнула меня своей холодностью и формальностью.Цитата:
Сообщение от Loge