Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Так как существует за границей полно конкурсов, где жюри не куплено. Где, если конкурсант хорошо подготовился и играет соответственно, может занять достойное место.
Назовите парочку - тройку, навскидку. Только под словом "не куплено" давайте понимать - достаточно объективно, чтобы пропустить лучшего пианиста вперед того, о ком его (жюри) просили.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Существует еще такой технологический прием: выходят на члена жюри, предлагают ему или всю будущую премию, или большую часть ее и затем спокойно попадают в финал.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
lerit
to Projekt К сожалению, мир таков каков он есть. Можешь что-то в нем изменить - меняй, не можешь - устраивайся в нем. У Вас как-то получается, что чем талантливее человек, тем слабее духом.
Идя на конкурс, нужно быть готовым к неудаче, несправедливости или искать другие возможности для самореализации.
Я Вас не собираюсь переубеждать.
Но ответьте, Вы бы сказали эти слова Алексею Султанову?
Знаете, что с ним произошло?
Цитата:
Сообщение от
ingapinga
К сожалению, действительно, чем талантливее человек на музыкальном поприще, тем он зачастую тоньше, глубже и нестабильней психологически (не в смысле экзальтированности или непредсказуемости, а в смысле уверенности в себе).
И далеко не всегда бойцовские качества на сцене тождественны бойцовским качествам в жизни.
Легко сказать, мол, надо быть готовым, надо прогнуть этот мир под себя, не можешь - сам виноват... А каково это, получать плевок за плевком от людей, не стоящих твоего мизинца, уверенных, что ты не ответишь, слишком интеллигентен? Каково видеть, как более борзые и талантливые лишь на поприще самопродвижения методично "подравнивают" всех, кто чуть "высунулся" за ИХ ватерлинию?
И конкурс Чайковского в этом году не вымер, а только укрепил свои "высокие" позиции в умении дать хорошего пинка человеку талантливому, но не обремененному умением пнуть в ответ, пусть и кого-нибудь другого.
Дай-то Бог, чтобы этот пинок не стал поводом потерять веру в себя...
Спасибо, ingapinga, за эти слова!
Такое ощущение, что те, кто отвечают на мои сообщения, пытаются меня утешить, а я не о том. Вы меня поняли и продолжили.
Жаль, что далеко не все это понимают и живут в беспечном мире, не замечая, что происходит вокруг. Вот, что называется, не видеть дальше собственного носа. Надо быть чутким по отношению к другим людям, тем более, к их переживаниям!
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
Projekt
Я Вас не собираюсь переубеждать.
Но ответьте, Вы бы сказали эти слова Алексею Султанову?
Знаете, что с ним произошло?
Знаю. Безусловно, сказал бы. Но (я уже задавал этот вопрос ingapinga) что Вы предлагаете? Вы почему-то удовлетворяетесь констатацией и
педалированием собственной реакции. А дальше что?
Ответ: Конкурс наш вымер!
to LERIT:
Я старалась быть в русле темы. Но если Вы настаиваете:
и так, что делать?
- создать отдельный конкурс, независимый финансово от государства и мотоциклов.
- обеспечить ему контроль и руководство со стороны безупречно авторитетных специалистов.
Ваша мишень для pommodoro :)
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
ingapinga
- создать отдельный конкурс, независимый финансово от государства и мотоциклов.
- обеспечить ему контроль и руководство со стороны безупречно авторитетных специалистов.
А на какие же средства он будет проводиться?
Вы знаете олигарха-меломана?
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
ingapinga
to LERIT:
Я старалась быть в русле темы. Но если Вы настаиваете:
и так, что делать?
- создать отдельный конкурс, независимый финансово от государства и мотоциклов.
- обеспечить ему контроль и руководство со стороны безупречно авторитетных специалистов.
)
Тут ясно прослеживаются два направления в разговоре. Первое - личностно-психологическое: что делать человеку, несправедливо обойденному на конкурсе? А второе: что нужно изменить в окружающем нас мире? Вы попытались ответить на второе. Вопрос первый: кто финансирует? Может, создать какой-то благотворительный фонд конкурса? Ну, тут я не специалист... Кто такие "безупречно авторитетные специалисты"? Вы можете дать свой список, я - свой и т.д.Можно выбрать совпадающие имена в подавляющем большинстве таких списков, так сказать, народный выбор. Я все-таки думаю, что в жюри должен быть только один пианист - председатель, а дальше - дирижеры, композиторы, критики да кто угодно из имеющих отношение к музыке известных имен. Хотелось бы все же узнать Ваше мнение и по первому разделу.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
lerit
Вы почему-то удовлетворяетесь констатацией и
педалированием собственной реакции.
Это, скорее, относится к Вам. Вы не предлагаете ничего, только пытаться выжить, закалив свою реакцию, и вперед, набивать новые шишки - благо места хватает:-?.
Цитата:
Сообщение от
lerit
что делать человеку, несправедливо обойденному на конкурсе? А второе: что нужно изменить в окружающем нас мире?
Вы почти что ответили на вопрос, что делать: только не что делать человеку, а что предпринять, чтоб не было несправедливостей...
По этому поводу ведутся дискуссии в разных ветках.
И можно ли назвать непроход перечисляемых личностей во всех потоках, так просто, несправедливостью?
"просто, вы говорите, в жизни все просто"???
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
Projekt
Это, скорее, относится к Вам. Вы не предлагаете ничего, только пытаться выжить, закалив свою реакцию, и вперед, набивать новые шишки - благо места хватает:-?.
Вы почти что ответили на вопрос, что делать: только не что делать человеку, а что предпринять, чтоб не было несправедливостей...
И можно ли назвать непроход перечисляемых личностей во всех потоках, так просто, несправедливостью?
"просто, вы говорите, в жизни все просто"???
Боже, дай мне силы изменить то, что я не в силах вытерпеть; дай мне терпение вытерпеть то, что я не в силах изменить; дай мне мудрость не перепутать первое со вторым. Изменяя что-то в себе, мы непременно меняем и окружающий мир. Нельзя изменить что-то вовне, оставшись неизменным внутри." Делать и предпринять" в данном контексте - синонимы. Непроход можно назвать заговором, будет ли от этого легче? Поэтому меня чрезвычайно интересует, какими Вы видите долженствующие быть изменения.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
lerit
Боже, дай мне силы изменить то, что я не в силах вытерпеть; дай мне терпение вытерпеть то, что я не в силах изменить; дай мне мудрость не перепутать первое со вторым.
Я тоже часто цитирую эти слова, спасибо, что написали.
Только мне запомнилось немного по-другому,
дай мне силы, Господи, спокойно принимать те явления жизни, которые мне неподвластно изменить
Подари мне тепрение и волю, чтобы управлять теми явлениями жизни, которые мне подвластно изменить,
Научи меня отличать первое от второго.
Ответ: Конкурс наш вымер!
И все же на последнюю мою фразу Вы никак не отреагировали. Намеренно уклоняетесь, не желая огласить свою позицию (ответьте в личку, с удовольствием прочту)? Или же принципиально не хотите говорить об этом? Приму и постараюсь понять любой Ваш ответ.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
lerit
Хотелось бы все же узнать Ваше мнение и по первому разделу.
Вы прямо-таки стараетесь нас с Projekt'ом загнать, как двух упрямых бычков, под свою разящую матадорскую шпагу и сделать из нас шашлык. Давайте.
Несправедливо засуженному на конкурсе безусловно надо пытаться еще раз.
Потерпевшему поражение несколько раз подряд надо плюнуть на все это безобразие и постараться заключить семейный союз с любителем(ницей) беззащитных талантов (только шоб из семьи газ-мяс).
Не умеющему заключать матримониально-финансовые сделки остается одно: постараться стать счастливым в любви. И не дать голодать своим детям.
Мир станет лучше в одном, крошечном, отдельно взятом, сегменте.
Только жаль, что этот сегмент мог быть неизмеримо больше.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
ingapinga
Вы прямо-таки стараетесь нас с Projekt'ом загнать, как двух упрямых бычков, под свою разящую матадорскую шпагу и сделать из нас шашлык. Давайте.
Я вот представил Вашу виртуальную встречу с Проектом. Ну хорошо, поплакались друг другу в жилетку, полное единомыслие по обсуждаемому. Но дальше ведь надо жить. Кому-то дается больше, чем он заслуживает, кому-то очень даже меньше. Не стоит шантажировать судьбу: ах, раз так, пойду в дворники или милостыню просить. Заноза в сердце красит мир в меланхолические тона. Конечно, не все люди - бойцы, но ведь очень многое в жизни зависит от нашего отношения к ней. У Леонида Бежина есть прекрасный рассказ "Мастер дизайна", когда-то печатался в "Новом мире".На мой взгляд имеет прямое отношение к нашей теме. А насчет шашлыка... Мне просто хотелось прояснить Вашу позицию.
Ответ: Конкурс наш вымер!
ой,острую тему вы подняли...
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
ingapinga
И конкурс Чайковского в этом году не вымер, а только укрепил свои "высокие" позиции в умении дать хорошего пинка человеку талантливому...
Дай-то Бог, чтобы этот пинок не стал поводом потерять веру в себя...
...кстати, не сочтите за бестактность, а кого именно Вы имели в виду?
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
Odnako..
...кстати, не сочтите за бестактность, а кого именно Вы имели в виду?
Да нет, бестактностью не пахнет вроде (принюхалась).
Если Вы слушали конкурс в трансляции или в зале, мое мнение для Вас не имеет значения, имеете свое. Если не слушали, тем более...:)
Речь не о персоналиях, а о, тэкскэть, социально-культурном явлении, в существовании которого трудно усомниться.
Достаточно ли туману? Иначе чет не получается, простите.
Ответ: Конкурс наш вымер!
На самом мрачном - по названию - потоке.
Светлее всего.
Спаси, Господи.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
ingapinga
Достаточно ли туману? Иначе чет не получается, простите.
"...Ну вот и поговорили!.." (с) :roll:
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
lerit
поплакались друг другу в жилетку, полное единомыслие по обсуждаемому. Но дальше ведь надо жить. Кому-то дается больше, чем он заслуживает, кому-то очень даже меньше. Не стоит шантажировать судьбу: ах, раз так, пойду в дворники или милостыню просить. Заноза в сердце красит мир в меланхолические тона. Конечно, не все люди - бойцы, но ведь очень многое в жизни зависит от нашего отношения к ней.
Эти психотренинги понятны, типа: "Жизнь на 20% зависит от того, что вы в ней делаете и на 80% от того, что вы о ней думаете" (Моэм)
А по поводу поплакаться - да уж, есть толстокожие люди, которых интересует только своя жизнь. Они живут с шорами на глазах,не видя, что происходит в мире, более того, пытаются всех убедить, что только так и надо жить.
lerit, довольно об этом. У меня не возникает желание продолжать. Мне нечего добавить человеку, который вот так легко сказал бы Султанову: не переживай, жизнь продолжается, и, видимо, похлопал бы еще по плечу.
Есть музыканты, которые и дворниками работали, и сторожами - надо жить на что-то, и при этом продолжали играть концерты, и КАК! Вот что значит, любовь к искусству. Есть и те, которые вынуждены были сменить профессию, чтобы прокормить семью. Не говорите, я уже знаю, Вы бы точно не унывали. Убедили.
Не надо писать так,словно Вы меня утешаете - я, заметьте, о себе ни слова. Я всегда поддерживаю людей и вообще люблю подбодрить. Но живешь вот так, в беспечном мире, а когда вдруг узнаешь что, поражаешься: насколько все непросто!
К вопросу, что делать, мы уже обращались в теме Bigcat.
И если в жюри будут сидеть люди, как на прошедшем конкурсе, мыслящие по принципу: не явился на жеребьевку, программа не та, превысил лимит, ЗАСЕКАЛ СЕКУНДОМЕРОМ... то вряд ли ситуация изменится. Будем только результаты заедать котлетками.
Свое отношение надо менять. Уметь понять талант и дать ему дорогу, а не заслонять мощными животами, мотивируя, что не конкурсный вариант. а ЧТО ТАКОЕ КОНКУРСНЫЙ ВАРИАНТ? Покажите ИДЕАЛЬНУЮ первую премию... Вы поставьте кого из Великих, как бы отнеслись к ним на конкурсе? Время было другое. Сейчас намного сложнее пробиваться.
Как воронка, попадают в нее единицы. Еще досаднее, когда не лучшие, с чего и начал Антон.
Ответ: Конкурс наш вымер!
Цитата:
Сообщение от
Projekt
lerit, довольно об этом. У меня не возникает желание продолжать. Мне нечего добавить человеку, который вот так легко сказал бы Султанову: не переживай, жизнь продолжается, и, видимо, похлопал бы еще по плечу.
К вопросу, что делать, мы уже обращались в теме Bigcat.
И если в жюри будут сидеть люди, как на прошедшем конкурсе, мыслящие по принципу: не явился на жеребьевку, программа не та, превысил лимит, ЗАСЕКАЛ СЕКУНДОМЕРОМ... то вряд ли ситуация изменится. Будем только результаты заедать котлетками.
.
Как мелки с жизнью наши споры, Как крупно то, что против нас...
Ну что ж, разговор не вышел. Бывает. Но неужели Султанову надо было бы сказать:"Все, дальше жить не стоит"? И потом, все знали, кто будет в жюри. Не веришь ему - не участвуй. Иначе конкурс превращается в лотерею с неравными шансами. Вы не захотели ответить на мой вопрос. Ваша воля.
