Почему? Плохо? Я не слышал, только читал обсуждение...Цитата:
Сообщение от Алексей
Вид для печати
Почему? Плохо? Я не слышал, только читал обсуждение...Цитата:
Сообщение от Алексей
1-х, куда нам, любителям, соваться в серьезные обсуждения... это главное.Цитата:
Сообщение от kondrashin
2-х, после уже сказанного... нет настроения.
3-х, нет, НЕ ПЛОХО! Такую работу показывать не стыдно - ни музыкантам, ни дирижеру, ни команде, которая записывала. (это уже моё мнение ) Это, даже, само по себе, очень не мало (=много)!
А дальше начинается сплошной "субъективизм"... тут где-то в начале потока говорилось, что обсуждать публично исполнения занятие бессмысленное, а иногда и неэтичное. Я не рискну...
Что могу сказать однозначно - с большим интересом послушаю и другие записи, о которых говорила Мария Александровна!
а знаете, что мне больше всего не понравилось в этом диске?Цитата:
Сообщение от MAks
(где тут "редактор" - пусть прочтет...)
Кроме логотипов "Мелодии" и ГАСО (на "титуле") и дурацких сведений о правах - ничего на русском языке на "обложке" диска не представлено :makedon:
1) неуважение к гражданам страны (ага!)
2) несоблюдение законов страны - информация о товаре должна присутствовать на русском языке (импортерам Бордо и Нового Света это - закон, ну а нашей фирме это по фигу)
(слава богу, самый большой негатив от диска не относится к музыке :wink:)
Алексей, Вы не поняли! Вам достался экспортный вариант! Вспомните пластинки Мелодии в одеждах от Mezhdunarodnaya kniga
Интересно, никогда не думал на каком языке надписи на этикетках Новосветского шампанского.... не успевал как-то...
А вот тут по одному из наших украинских ТВ каналов сюжетец был забавный. Мужчина один купил Запорше системы Таврия где-то год назад. Сунулся в документацию. Ба! А она на русском! Он им письмо пишет: замените, блин! Бажаю украйинською мовою й маю на цэ право! А они типа ля-ля, фа-фа: "Документация - объемная, сложная. Переведем со временем". А он им ррррраз и вчинил иск - нарушение конституционных прав и нанесение морального ущерба: 250 000 гривен= USD50,000!
И подгадал вовремя - как раз революция случилась (и у Заза похоже проблемы, ну не такие как у Юкоса, но все же )
А Вы подумайте, Алексей, может вчинить Мелодии иск? Привлечь Зарастро. А материальное возмещение - дисками! У него их много (правда большинство буклетов на иностранных языках):silly:
Но Вы, конечно, правы - dura lex....
Алексей,да разве ж я о том?! :) Вы же написали - "послушаем-с". :solution: Уважаемый Bension высказывал весьма сильные восторги по поводу этого диска (см. пост #1 данного потока). Склонны ли Вы с ним согласиться - вот, что было бы интересно услышать. :roll:Цитата:
Сообщение от Алексей
Все-таки воля ваша, господа, но эта система ников сродни какому-то маскараду, а сообщения - анонимкам... Зарастро работает в Мелодии? Это точно?...
Видите ли...Цитата:
Сообщение от kondrashin
Далеко не все работодатели реагируют адекватно, если их сотрудник участвует в подобных форумах, тем более, если по роду своей профессиональной деятельности он никак не связан с музыкой. Говорю на основании личного опыта.
Кроме того, я знаю, по крайне мере, одного участника (естественно, я не назову его имя ни при каких условиях - даже под пыткой 8) - поскольку дала слово), который связан с музыкой, но, если он назовет свое имя, он не сможет в достаточной мере полно высказывать свое мнение по той или иной тематике открыто (что лично мне крайне интересно, поскольку в профессионализме данного человека нет ни малейших сомнений).
Согласитесь, анонимность (тем более заданная правилами форума) - не такая уж большая плата за возможность узнать мнение интересного человека.
Мое частное мнение, ИМХО.
о, тут ответить легко. НЕТ.Цитата:
Сообщение от MAks
(тот пост #1 мне неохота комментировать в первую очередь - но ничего личного!)
Могу даже добавить: я бы с чистой совестью не возражал бы, если кто-то впервые захочет услышать эту симфонию в данном исполнении. (хотя рекомендовал бы Бёма с Венским ФО...)
Но "вопли и восторги" - это уже перебор (pardon me, Bension и Gtn).
Запись с технической точки зрения мне понравилась - это уже уровень.
поддерживаю.Цитата:
Сообщение от Leda
Хотя, конечно, у анонимнисти есть и негативные стороны (анонимки)...
На, тебе!Цитата:
Сообщение от Алексей
Сделали, Алексей, самое худшее, что можно сделать...:-)
К Вам тут обратились чуть ли не как к окончательному эксперту, и что?...
Сначала отнекивались. Спорить с решающими положениями других постов Вы отказались. Зато потом вдруг заявляете о чьих-то "воплях и восторгах" (а конкретно Bension и Gtn).
Вы меня заставили снова перечитать сообщения в потоках и не найти там воплей, во-первых, а во-вторых найти восторги, более относящиеся к музыке Брукнера и достойной подаче-воплощению оной. Интерпретация хороша именно своей достойной сдержанностью. Восторг, как известно - исторгание, подымание вверх, благое исступление, восхищение, забытье самого себя, и прочее, так же малоподходящее для данного контекста, как и "вопли".
Слушайте, господа меломаны, господа, предпочитающие Бема или Фурта, крутящие на пальце связку с брелками интерпретаций, вы себе не представляете, как вы можете разозлить доброго (меня) человека. Даже до смеху и до улыбки. Как любимый кот повара, поедающий тайком сметану. Вроде и трепку нужно задать, но у того такой довольный вид, что просто умиляет.
??!! :-oЦитата:
Сообщение от Gtn
с кем это Вы меня перепутали... (?!)Цитата:
К Вам тут обратились чуть ли не как к окончательному эксперту, и что?...
да я и сейчас не хочу ничего обсуждать...Цитата:
Сначала отнекивались.
спорить О ВКУСАХ??!! :evil:Цитата:
Спорить с решающими положениями других постов Вы отказались.
я не "заявляю", а отвечаю на конкретный вопрос :wink: И ссылка на Bension и Gtn лишь потому, что это самые "максималистские" :lol: высказывания (вот М.Лидский написал что исполнение "по меньшей мере очень хорошее" - так я и не возражаю :wink:Цитата:
Зато потом вдруг заявляете о чьих-то "воплях и восторгах" (а конкретно Bension и Gtn).
Вы и мои сообщения перечитайте... :wink:Цитата:
Вы меня заставили снова перечитать сообщения в потоках...
вот это мне уже и не хочется обсуждать, поскольку "каждый выбирает по себе..."Цитата:
Интерпретация хороша именно своей достойной сдержанностью.
можно подумать, это к спокойной, тихой, "сосредоточенной" музыке относиться не может.... :roll: не думаю (не чувствую) только это ничего не значит, каждый "устроен" по-своему, это ни хорошо, ни плохо.Цитата:
Восторг, как известно - исторгание, подымание вверх, благое исступление, восхищение, забытье самого себя, и прочее...
это ТОЧНО не ко мне! 8)Цитата:
Слушайте, господа меломаны,...
Алексей! Это что за нарезка, что за бутерброд такой, что за "Рояль Биг Мак"?
Да, на выбранные словечки Вы вроде ответили, а по существу - нет.
Вот по-моему типичный случай того, о чем говорится в "теории и практике". Два человека вполне предметно поговорили о музыке, хоть и эмоционально, но об особенностях исполнения - тех, которые можно объективно оценить любому профессионалу или достаточно грамотному любителю.
Появляется третий и (принципиально) ни слова не говоря по существу исполнения заявляет, что это, мол, все на ваш вкус. Что он увидел в разборе "вопли и восторги" и это - "перебор"!
Да нет, Алексей. Это не "на вкус", есть более-менее объективные критерии оценки, по которым хотя бы не экзаменах видно кто из учеников чего стоит, а кто нет. Кто в состоянии раскрыть художественный образ-смысл произведения, а кто говорит на языке чуждом себе, не понимая, того, что звучит. И тут, поверьте, могут сосуществовать самые различные трактовки и подходы. Основное качество - правда искусства, убедительное исполнение.
Отсылание ко "вкусам" всегда подозрительно. За этим может скрываться любая бездарность и дкже антимузыкальность.
Если у вас есть основания не разделять восторги по причине. которую Вы даже не можете сформулировать или определить, то зачем говорите о мнении других в уничижительном тоне?
...так если меня спросят - а что вы скажете о мнении Алексея, я в вашей "традиции" должен бы без объяснений ответить так: "ничего не скажу, но дебилизм и невежество - это уже слишком"
Тактично? Красиво?
... ничего личного, я Вас очень уважаю, но пеняю Вам на неосмотрительность и безответственность в репликах.
Или несите ответственность за слова и объясняйтесь, или молчите и берите назад свои "вопли и восторги"!
Черт возьми, заинтриговали вы меня своими спорами об этой записи, придется наверное все-таки эту запись купить, да послушать.Цитата:
Сообщение от Алексей
Хотя и так этих седьмых в фонотеке немало.
Только я так и не понял из этого потока, что за фирма издала эту запись.
Это Мелодия? Но я такой диск в магазинах не встречал (по крайней мере, пока).
Или другая фирма? Тогда укажите - какая?
Вопрос к GTN: слышали ли Вы, Пётр, 7-ю Брукнера в записи и 5-ю Малера вживую в иполнении Горенштейна? 8)
это было совершенно ясно! ФГУП "Фирма Мелодия" MEL CD 10 00850Цитата:
Сообщение от Читатель
1-х, если Вам интересно, я готов открыть тему (в разделе "Аудиозаписи") "Брукнер 7-я, запись ГАСО и М.Горенштейна" и обсуждать только её. (не спеша, поскольку с временем туговато, сорри...)Цитата:
Сообщение от Gtn
2-х, согласны?
Вы знаете, если откровенно - совершенно уже неинтересно с Вами обсуждать запись, насчет которой Вы все сказали, нет не словами, а настроением постов.Цитата:
Сообщение от Алексей
Слушать же мне её и Скрябина 2-ю - да, интересно! Как нибудь и дальше без Вас этот процесс, ладно?
Простите, но я кажется знаю почти все, что Вы можете сказать и дальше.
так что - мир, дружба и полная индифферентность к дальнейшим словам.
До-ля, да и нет - это и то очевидно из сообщений.
Максимум искусства всегда тождественен самому себе и представляет собой
безличную форму экзистенции. Отдельным субьективным
переживанием, совпадающим по размеру с его, искусства целым,он может стать
только при полном взаимодействии сознания,собранного в одну точку и
готового к преображению.
В концерте Марка Горенштейна состоялась метаморфоза, свидетельствующая о
ясности его мышления и правильной расстановки всех зависящих от него
акцентов, составляющих компетенцию исполнителя.
Несмотря на внешнюю харАктерность материала, ему удалось вызвать глубокое
переживание, соответствующее высшему эталону искусства - состоялось
преображение художественного материала Формой,что составляет последнюю и
главную задачу искусства - катарсис.
Мы были свидетелями того, что музыка Гершвина обладает тем же сокровенным
потенциалом, который всегда считался прерогативой высокой европейской
классики.
В прочтении Горенштейном Гершвина оказалась действительной возможность
подьема всех элементов музыкальной формы и выхода их за рамки традиционого
джазового интерьера.
И случилось это не само по себе, а в результате точно спланированной и
ясно осмысленной исполнительской тенденции.
Браво Горенштейн!
На протяжении концертного сезона мы имели возможность неоднократно
убедиться, что подлинность отношения и максимальная реализация
композиторского текста составляют самую сущность Горенштейна дирижера - и в
этом его уникальность.
Гершвин у Горенштейна?
Этот концерт мне сильно подпортил настроение. Моя рецензия такова:
Кубинская увертюра - неплохо, но кубинские ритмы куда-то улетучиваются. Самое главное в этой увертюре - этнографический кубинский "угар" - исчез и в результате ничего не осталось достойного внимания.
Голубая распсодия - уж не знаю, кто в этом виноват, солист ли, сам дирежер (оба, наверное, но в большей степени бездарный солист), но оркестр заглушает фортепьяно постоянно! Вместо концерта получается рондообразная форма от каденции к каденции. Естественно, все красоты музыки Гершвина при этом теряются. Отвратительно!
Американец в Париже - исполнено лучше всего. По крайней мере, очевидных огрехов нет. Мне понравилось.
Картины из "Порги и Бесс" - неплохо, но излишнее увлечение ударными (не к месту), по-моему, превращает счастливый финал в этакую репетицию конца света. Непродумно!
Так, обо всем по порядку.
1) В продолжение уже угасшей темы Горенштейн/7-я Брукнера.
"Ну, мил-мои", как говорил наш училищный педагог по музлитературе (кто его знает, тот поймет), "эт же ваще канец света!" Я априори сознаю, что исполнительское искусство, интерпретация - дело глубоко субъективное, (как многое из того, что делается в любом виде искусства, но музыкальная интерпретация - особенно) и поэтому искать "абсолютную истину" здесь совершенно бессмысленно. Я так же могу поверить в искренность всех высказанных выше мнений и заранее говорю, что изложенное ниже также проникунто глубоким субъективизмом и не претендует на абсолют.
Так вот, мое мнение - УЖАСНО!
Конечно, можно себе представить гораздо более плохого, скучного, бесформенного, фальшивого и.т.д. Брукнера, но уж как-то не хочется начинать с того, что "бывает и хуже".
Я убежден - если нужно надолго (если не навсегда) отбить у человека желание слушать симфонии Брукнера, то эта запись - самоле верное средство!
Да, я мало что могу сказать о частностях, я даже признаюсь в том, что ни одну часть, кроме Скерцо, не смого дослушать до конца - НО У МЕНЯ СИЛ И ТЕРПЕНИЯ, ПРОСТИТЕ, НЕ ХВАТИЛО!!! Я в своей жизни более скучного, мертворожденного и бесмыссленного Брукнера не слышал. Да, почти ни к чему не придерешься,все правильно, верно, стройно, но и никакой жизни (кроме шумов в зале, впрочем, не мешающих слушать - отдаю должное работе звукорежиссера) я там не почувствовал.
Вот после этой записи мне понятно, почему этого композитора так долго не принимали и не понимали, считали его музыку то ли "недоразумением", то ли "надувательством". Если так играть, то конечно ее и писать не стоило. Возможно, что сам Брукнер играл ее именно так - сухо, мертво и бесцветно, поскуольку не был настоящим дирижером и только махал темп, над ним и музыканты смеялись (на премьере 3-ей симфонии), и публика зевала и использовала любую паузу, чтобы поскорее добраться до гардероба. И понадобились такие настоящие Дирижеры, как Рихтер, Никиш, Леви, Вайнгартнер, Малер, Р. Штраус..., чтобы Брукнер как следует зазвучал.
Поймите, можно простить любые огрехи - нестройность, фальшь, даже иногда несбалансированность оркестровых групп (тем более, в записи), если во всем этом есть смысл, воля, трактовка, концепция - простите за цветастое и заштампованное слово. Обратым примером приведу 3-ю Брукнера с "Новой Россией" и Й. Вильднером. Сколько там было ляпов и кикс, опозданий, нестройностей - одним словом, очень выпукло ощущалось, что ноты музыканты видят в третий раз и репетиция была только одна (или две, точно не знаю), что играть это невероятно трудно. Но при этом Брукнер и его музыка в этом исполнении была, поэтому в конечном счете результат был положительным. (Вот в следующем сезоне в том же составе послушаем симфонию Ганса Ротта...)
Я понимаю, что многие, здесь пишущие, воспринимают и обсуждаемого дирижера, и данную запись совсем по-другому, поскольку имеют к ней отношение. Они видели работу дирижера и его музыкантов, чувствовали, сколько сил они в нее вкладывали, сами участвовали в рождении этого диска - тут, конечно, все будет видеться в несколько ином свете. Это неизбежно и нет в этом ничего ни плохого, ни хорошего. Но если мои реплики, в свою очередь, покажуться для кого-то излишне оскорбительными, то опять-таки не сердитесь. Еще раз говорю, что речь идет об очень субъективных вещах. Я, заметьте, не говорю ни о "халтуре", ни о "непрофессионализме", охотно верю, что эта запись была результатом упорного и нелегкого труда всех, кто к ней имел отношение. Но господа, меня, в данном случае выступающего как слушателя (и причем слушателя, довольно-таки неплохо разбирающегося в симфониях Брукнера, поверьте), интересует только конечный результат - как, в конечном счете, и всех тех, кто пошел на этот концерт и купил эту запись. Она же делалась не для "друзей и участников процесса", а, в конце концов, для массовой продажи!
А к звукорежиссеру у меня один вопрос - а не было возможности убрать единственную, по-настоящему портящую эту запись фальшь - "квак" в самомп начале финала (т.5 или 6, если не ошибаюсь, сейчас нет партитуры перед глазами).
2. По поводу концерта Гершвина.
Опять-таки был слышен высокопрофессиональный оркестр, игравший ясно, четко, слаженно, сбалансированно и ... скучно... Вот не думал, что Гершвин может быть скучен. Я, сознаюсь, не досидел до второго отделения, может, оно было лучше. Крамер на фоне Горенштейна смотрелся уж куда выигрышней, когда он сел импровизировать - вот тут был настоящий джаз, настоящий "Гершвин", ради которого стоило посетить этот концерт (хотя импровизировал он не на темы Гершвина). А в "Рапсодии" главным недостатком было не то, что оркестр заглушал фортепиано (это следствие, а не причина), а то, что не было, по сути, ансамбля. Каждый из них дирижер и солист - играли свою музыку и были сами по себе, так что какая-то "История солдата" Стравинского получилась... И не знаю, кто в этом больше виноват - тот или другой. Наверное, оба. Кстати, уже не первый раз слушая Горентейна, аккомпанирующего это сочинение (предыдущие разы были с "Новой Россией") и всякий раз оркестр заглушал солиста, а солисты были разные.
А в Кубинской увертюре были "сплошные маракасы" - как будто это концерт для ударных с оркестром. Причем, главным "ударным" был, похоже, метроном. Никакой темпераментности, страсти и чего хотите - того, чего ждешь от кубинской и латиноамериканской музыки - и в помине не было. Только однообразно четкий ритм. Кабалевский какой-то, а не Гершвин...
Вот
Да, согласен. Помнится была еще рапсодия на тему Паганини - там то же самое, только несколько лучше (уж не помню, кто был солистом).
Сейчас вспоминаю др. концерты Горенштейна - вы совершенно правы главный инструмент - метроном! Он затсавил скучать даже в финале 5 Чайковского, что практически невозможно.
От всей души поздравляю всех с возвращением Марка Горенштейна!!
Я счастлив, что этот уникальный музыкант и человек поднялся после серьёзной болезни и вернулся к своему великому искусству.
Дай Бог ему здоровья и всех благ!!
В минувшую неделю Горенштейн провёл сразу два концерта, об одном из которых рассказывает следующая статья в газете "Культура":
Дай Бог ему всего, конечно. К пожеланиям безусловно присоединяюсь.Цитата:
Сообщение от Bension
А вот статейка так себе вышла – натянутая, вся на штампах построенная. Если уж пишите хвалебную рецензию – так пишите о хороших сторонах исполнения и исполнителя, ищите их и обрящете, а здесь возникает устойчивое впечатление, что автор не знал, как написать хорошо и спрятался за казенные или натянутые, белыми нитками шитые мысли. Причем это впечатление у меня возникло, подчеркиваю, НЕзависимо от фамилии дирижера.
Например, какая такая «космичность» у Чайковского? Где ее откопали? Он наоборот – субъективный лирик, для него важны чувства Человека, единицы, индивидуума. Разумеется, можно у него найти много общего с Малером, но уж НИКАК не во второй части «Патетической» - чушь, простите, собачья! У Малера к такой «грациозности» обязательно примешивается ирония – злая или добродушная, она все равно есть. Что как раз было абсолютно несвойственно Чайковскому.
Да и «безудержное ликование» в Скерцо – вещь тоже очень относительная. И кого, интересно, имел автор в виду, говоря о «цыганском надрыве в финале у знаменитых дирижеров»?...
Не знаю, чья вина в таком впечатлении от статьи – скорее всего, г-жи Кривицкой. Даже если она совершенно искренне хотела похвалить интерпретацию М. Горенштейна, то сделала это крайне неудачно, с обратным эффектом. И на месте Bension’a я бы уж точно не стал давать на эту статью ссылку – а то какой-то двусмысленный комплимент получился.
Alles gute
(...) 4 сентября г.Раменское, зал КДЦ «Сатурн», зрители — в ожидании первого звонка и в предвкушении прекрасного концерта. И доносящиеся звуки музыки из зала, где симфонический оркестр в очередной раз оттачивал свое мастерство, только подогревают интерес к предстоящей встрече с великим оркестром России.
Перед концертом нам удалось немного пообщаться с художественным руководителем и главным дирижером Марком Борисовичем Горенштейном и задать несколько вопросов.
- Марк Борисович, вы уже не первый раз в г.Раменское и периодически посещаете города Подмосковья. Интересно ли вам работать в маленьких городах?
- Нам это очень важно. Желание ездить по подмосковным городам не ослабевает потому, что не ослабевает интерес к оркестру. В каждом городе, который бы мы ни посещали, собираются полные залы. Услышать симфоническую музыку в живом исполнении в маленьких городах практически нереально, а тем более в исполнении Государственного Академического Симфонического Оркестра. Нести искусство в массы, как бы громко это ни было сказано, — одна из наших основных обязанностей. Недаром фестиваль, в рамках которого проводятся такие концерты, называется «Музыкальное приношение», мы позволяем слушателям прикоснуться к высокому искусству.
- Ваш оркестр очень часто называют уникальным. Так в чем же его уникальность?
- Уникален оркестр по своему составу и качеству. Так исторически сложилось, что в нашем коллективе всегда работали великие музыканты. К сожалению, Госоркестру пришлось пережить очень сложные времена, но это бывает в каждом коллективе. Но сейчас все позади, и ГАСО вновь приобрел статус «первого государственного оркестра». Сегодня это простая, нормальная репетиционная работа.
- Марк Борисович, нам удалось побывать на репетиции перед концертом и убедиться, что это тяжелый физический и моральный труд. Видимо, в этом и состоит залог успеха?
- Нет предела совершенству. Нужно всегда двигаться вперед. Это как в футбольной команде: один раз пропустишь тренировку — и последствия могут быть необратимыми.
В оркестре не должно быть периода застоя, это приводит к регрессу. Для того чтобы добиваться успеха, нужно постоянно совершенствоваться.
- Много ли в вашем коллективе молодых музыкантов?
- Наш оркестр — один из самых молодых по своему составу. Я не специально беру в оркестр только молодых, нет. Просто я считаю, что будущее — за молодыми. В ГАСО были времена, когда музыканты уходили на пенсию, а на их место никто не приходил, и, конечно, это влияло на качество музыки да и на состояние самого оркестра.
С приходом молодого музыканта качество музыки не должно ухудшаться, и ни зритель, ни критик не должны этого замечать. Это самая главная задача дирижера, как и любого руководителя.
- Как вы считаете, каким образом можно привить любовь к классической музыке?
- Хорошо играть. К счастью, сегодня все возвращается. Мы очень много ездим по городам России, и все больше и больше убеждаемся, что интерес к классической музыке невероятный. Уже сейчас невозможно купить билеты на концерты, запланированные к концу осени. Там есть свои симфонические оркестры, и нельзя говорить, что они плохие. Другой разговор, что сейчас существует очень много проблем, и о них можно говорить часами. Основной является проблема музыкального обучения как в провинции, так и в Москве. То, что было когда-то, несравнимо с тем, что происходит сейчас в сфере музыкального обучения.
- Марк Борисович, нам известно, что 16 сентября у вас день рождения. Как вы проведете этот день — на работе или в кругу семьи?
- В этот день мы прилетаем из Кургана рано утром. Поэтому надеюсь, что в этот день у нас все сложится хорошо.
- Спасибо вам за интересную беседу. Желаем вам и коллективу дальнейших творческих успехов.
Подготовила Ольга Чехачева
Оригинал - .
«ОРКЕСТР — ХРУПКИЙ ОРГАНИЗМ»
Государственный симфонический оркестр им. Светланова после ухода выдающегося дирижера переживал тяжелые времена. В 2002 году главным дирижером и худруком оркестра стал народный артист России Марк Горенштейн (на фото). Накануне 80-летия со дня рождения Евгения Светланова «Огонек» встретился с Марком ГОРЕНШТЕЙНОМ
Марк Борисович, почему у этого оркестра всегда была такая слава, почему в него стремились попасть?
В советское время это был первый оркестр страны. По названию, статусу, положению. И во главе его стоял лучший дирижер страны. Очередь в этот оркестр стояла от Владивостока до Одессы. И попасть в него было не просто счастьем, а огромным счастьем. Вы знаете, когда я выиграл конкурс в оркестр, со мной случилась истерика. У меня к тому времени уже родился ребенок, жили мы вчетвером в 16-метровой комнате в коммуналке. А соседей по коммуналке было пятеро. И отец этого семейства часто пил. И когда я приходил вечером с работы, мне нужно было, прежде чем войти в свою комнату, переступать через тело, лежащее поперек. А истерика со мной случилась потому, что я подумал тогда: мой сын не будет жить так, как жил я. Мне было тогда 29 лет. И сына я назвал Женей.
Легендарный Светланов—что он был за человек?
Евгений Федорович доверял мне репетировать со своим коллективом, когда бывал в командировках или в отъезде—чего не доверял никому больше из оркестра ни до, ни после. Впервые он доверил мне пульт в 80-м году. Через два года мне предложили сыграть конкурс на место концертмейстера оркестра, причем отказаться было нельзя. Иначе пришлось бы уволиться. Такие были времена. Светланов сделал для меня очень много, но если кто-то думает, что он мог меня «назначить» на свое место или «дружить» со мной—это просто смешно. Я в общей сложности разговаривал с ним раз десять за всю жизнь. Вы понимаете, к Светланову зайти в кабинет было нельзя. К нему просто подойти было нельзя. В конце 70-х, увидев, что меня нет в оркестре (я в этот день не должен был играть), он сказал: «Пока Горенштейн не будет играть, я не буду дирижировать». Но на счастье, я сидел в зале, и с тех пор, независимо от того, свободен я был или нет, я уже не мог пропустить ни одной его репетиции.
Почему светлановский оркестр сотрясали дрязги в 90-е годы?
Вы знаете, мне дважды предлагали встать за пульт после ухода Светланова. В первый раз сразу после его разрыва с оркестром я категорически отказался и сказал: на место Светланова, которого выжили музыканты, я не встану. А когда Светланова, к сожалению, не стало, а место главного дирижера опять было свободно, мне еще раз предложили стать худруком. У меня к тому времени был свой оркестр, и мне не хотелось его бросать, но меня уговорил тогдашний министр культуры Михаил Швыдкой. Он сказал: «Но ведь это твой родной оркестр!»
Когда я пришел в оркестр, в нем было 25 вакантных мест—чего не бывало никогда. Не то что светлановского оркестра не было—не было вообще оркестра. Там тогда были музыканты, которые зашли туда, скажем, «на огонек». Пришлось все начинать с нуля. За те три года, пока оркестр вел войну со Светлановым, музыка пришла в полную негодность. Бунт случился из-за того, что люди, которые раньше имели массу преимуществ от работы в оркестре Светланова, в 90-е годы вмиг потеряли все: льготы, большие зарплаты, поездки за границу и т д. Бунт и музыка несовместимы. Из святого места сделали ярмарку скандалов и подлостей. И надо было выстроить новый коллектив. Это потребовало невероятных усилий.
Музыкант должен отдавать себя оркестру целиком. Но ведь сегодня музыкант, как правило, должен работать в двух-трех местах, чтобы зарабатывать прилично…
В СССР совмещение работ не разрешали. Кроме того, тогда в Москве было три больших оркестра. Сегодня их—15 или 20. Поэтому сегодня все «бегают» из одного в другой—кроме моих. Да, у них хорошие зарплаты. Но я их предупреждаю, что не дам им возможности халтурить на стороне. Не потому, что мне не хочется, чтобы они зарабатывали больше. Просто после халтурных концертов их приходится неделю приводить в чувство. Понимаете, халтура очень развращает музыканта—поскольку требует от него не качества, а подобия качества. Невозможно постоянно совмещать работу у нас и где-нибудь в другом оркестре. Оркестр ведь—очень хрупкий организм: если что-то разболталось, надо все начинать сначала. В основном я предпочитаю музыкантов молодых, потенциально талантливых; из других оркестров стараюсь не брать: переучивать труднее, чем учить. Но все равно невозможно угадать заранее—подойдут они оркестру или нет, это выяснится только через год или два.
У вас, наверное, репетиции с утра до ночи?
Мы не работаем больше всех в стране—мы работаем интенсивнее всех. Строительство оркестра—это всегда тяжело. Я сам был оркестрантом и знаю, например, как важны отношения в коллективе. Если у музыкантов хорошие отношения, они играют на порядок лучше.
Вы уже шесть лет руководите оркестром. Что сделано за это время, что вы считаете главной своей заслугой?
У нас сегодня, слава богу, все хорошо. Хорошие зарплаты. Очень помог президентский грант, выделенный в 2003 году. Без него было бы невероятно трудно. Оркестр сейчас, на мой взгляд, находится в очень хорошей творческой форме. В Нью-Йорке невозможно подкупить музыкального критика. «Нью-Йорк таймс» после нашего концерта написала, что такого совершенного исполнения Бартока (который считается, кстати, американским композитором) они еще не слышали. И такие отзывы нас сопровождали всю поездку. Потом была Великобритания, где отзывы критиков были аналогичными. Понимаете, когда оркестр в таком состоянии—все разговоры недоброжелателей бессмысленны. Главной своей заслугой я считаю то, что мне удалось привить желание к творчеству и желание двигаться вперед. Не останавливаться. И не успокаиваться. Нельзя выучить оркестр один раз—и успокоиться. Я внушаю музыкантам, что творческий человек должен быть постоянно недоволен собой. Как только он говорит себе: «все, я уже все могу»—на этом творческая жизнь заканчивается.
Беседовал МИХАИЛ СЕРАФИМОВ
Фото АНДРЕЯ НИКОЛЬСКОГО
Позор российской музыкальной культуры.
"В том, что главным уязвимым местом ГАСО по-прежнему остается его художественный руководитель Марк Горенштейн, убедился побывавший в концертном зале "Мариинский" ДМИТРИЙ РЕНАНСКИЙ." Вместе с ДМИТРИЕМ РЕНАНСКИМ в этом давно убедилось немалое количество музыкантов, прошедшие через ГАСО за последние лет пять.
Diena, 21.10.2008
МАРК ГОРЕНШТЕЙН. В СТРОГОСТИ ДОКАЗАННАЯ ЛЮБОВЬ
Марк Горенштейн, главный дирижер Государственного академического симфонического оркестра России им. Е. Светланова, в интервью газете «Диена» раскрывает тайну возрождения оркестра.
Более тридцати лет в Латвии не гостил оркестр, которым тогда управлял легендарный маэстро Евгений Светланов, а сейчас это Государственный академический симфонический оркестр России, названный его именем. Этот оркестр до 1977 года был неизменным гостем летних концертных сезонов в городе Юрмале. Позже об этом коллективе мы слышали лишь время от времени. Во время смены тысячелетия широкую огласку поручил трехлетний скандал, когда музыканты воевали против своего долголетнего руководителя. Наконец музыканты добились, что приказом министра культуры Михаила Швыдкого их освободили от маэстро, под руководством которого оркестр работал 35 лет. После кризиса, к лечению которого первым был привлечен бывший художественный руководитель и главный дирижер Латвийского национального симфонического оркестра Василий Синайский, в 2002 году художественным руководителем и главным дирижером оркестра стал Марк Горенштейн. В начале своей музыкальной карьеры он был скрипачом этого оркестра. Ему удалось поднять оркестр из руин, восстановить высочайший художественный уровень исполнения. Оркестру, который западные страны первым из тогдашнего СССР в свое время услышали и оценили, теперь опять аплодируют во всей Европе. За альбом с записями симфоний Д. Шостаковича первым из оркестров России в 2005 году в Люксембурге коллектив получил знаменитый приз Supersonic Award. В этом году состоялось также очень успешное концертное турне по США.
Во время гастрольного концерта в Риге в зале Большой гильдии в воскресенье, 19 октября, оркестр под руководством Марка Горенштейна воистину взволновал слушателей программой из сочинений Сергея Рахманинова. Прозвучала 2-я симфония и 2-й концерт для фортепиано с широко востребованным на международном уровне солистом Денисом Мацуевым, который во всей полноте показал размах, силу и душу русской школы пианизма. Слушая, насколько сочно и глубоко поют струнные инструменты оркестра, наслаждаясь хрупко-лирическим, невероятно нежным кларнетным соло в медленной части симфонии, можно сказать, что подпевала душа. Однако репетицию дирижёр провёл в подлинно деспотичном непреклонном стиле, который, кажется, может выдержать только редкий оркестр. В момент короткой передышки между интенсивной, в жестокой строгости проведённой репетицией и концертом Марк Горенштейн всё-таки не отказал в разговоре с газетой «Диена».
- Уже на первых минутах репетиции я поняла: вы строги, руководитель. Мне было бы страшно играть, и ещё бы ошибиться, играя под вашим управлением.
- Суть не в строгости, а в том, что у нас было чрезвычайно мало времени. Мы всю ночь ехали сюда из Санкт-Петербурга на поезде, нас будили на границе. После всего этого самочувствие у музыкантов не было самым лучшим, и, чтобы их взбодрить, пришлось немного подкрутить гайки. Накануне, когда играли в Петербурге, я к музыкантам вовсе не был строг. Это как театр одного актёра. Они никогда не знают, что будет, и буквально должны быть готовы на всё. Так и надо работать.
- Широкая огласка сопровождала восстание оркестра против своего многолетнего руководителя, которое закончилось увольнением с работы великого дирижёра. Глубоко задетый маэстро скоро ушёл в вечность. Наверно, не было легко встать перед таким воинственным оркестром?
- Было не совсем так, как вы думаете. Я хочу объяснить, что произошло на самом деле. Это не было проблемой министра Культуры Швыдкого и Светланова, но проблемой музыкантов оркестра и Светланова. Министру культуры пришлось только расхлёбывать всю эту кашу. Конфликт созревал внутри коллектива и продолжался целых три года. И чем дольше это длилось, тем эти люди становились наглее. Принцип взаимоотношений людей во всём мире и во все времена одинаковый: чем больше им дозволено, тем больше они полезут на голову. Как только они почувствовали, что могут один раз встать против Светланова, им показалось, что так будет всегда.
Когда в 2002 году я вступил на должность главного дирижёра, сразу же заявил, что те, кто воевал против Светланова, в этом оркестре больше работать не будут. И они все были уволены. Все. До последнего! Здесь больше нет никого, кто встал против Светланова, поскольку то, как они это делали, было подло, предательски, достойно презрения и отвратительно! При всех своих плюсах и минусах Светланов не заслужил такого отношения. Потому эти люди были уволены, и оркестр представляет собой теперь совершенно новый коллектив. Из старого состава осталось только восемь музыкантов. По моей инициативе оркестр назван именем Евгения Светланова. Я считаю, что мастер, который 35 лет вёл этот коллектив, заслуживает увековечивания своего имени.
- Сейчас имя Светланова снова стало международно известным, так как оркестр возобновил концерты во всём мире?
- В последние годы мы трижды гастролировали в Германии, дважды в Великобритании, были и во Франции и в Голландии, а в этом году у нас были блестящие успехи в США. Я преднамеренно выбрал концерт Бартока для оркестра, так как на следующий день в том же месте это играл филармонический оркестр Нью-Йорка - и нам удалось удивить выдающимся выступлением!
- Представляется ли вам особой программа из произведений Рахманинова, которую вы привезли в Ригу?
-Думаю, нет. Оркестр такого высокого класса, который, по моему мнению, является не только одним из лучших в России, но также находится в элите мировых оркестров, каждую программу должен играть на высочайшем уровне. В том числе и Рахманинова.
- Посвящаете ли вы этот сезон 80-летнему юбилею Светланова?
- Я внедрил традицию: каждый сезон открывать концертом в память Светланова. Этот сезон мы открыли исполнением последней, Девятой симфонии Брукнера. Для нас это не обычный сезон. Уже до его начала мы дали ряд концертов в различных городах России. В Риге мы оказались прямо по пути с концерта в Санкт-Петербурге, но на следующий вечер уже надо будет играть в Вильнюсе, а затем в Минске. После этого каких-нибудь четыре месяца никуда не поедем. Но весной отправимся в Испанию, Германию и Китай - в Шанхай. Сезон завершим в Москве концертным исполнением оперы П. Чайковского «Евгений Онегин», посвящённым 210-летию со дня рождения А. Пушкина. Партию Татьяны будет петь Татьяна Моногарова, остальных солистов пока держим в тайне.
- Перед вами в Риге выступал Берлинский симфонический оркестр. Как раз в момент, когда дирижёр на репетиции работал наиболее вдохновенно, один из музыкантов встал и выразительно показал на часы. Оказывается, уже несколько минут тому назад должен был начаться перерыв...
- Вот, именно потому я не желаю работать на Западе, а предпочитаю оставаться на Востоке!
Инессе Лусиня
Святейший Патриарх Алексий вручил Наталье Нарочницкой орден княгини Ольги III-й степени
Вчера, 3 ноября, накануне Дня народного единства, в рабочей Патриаршей резиденции в Чистом переулке Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, являющийся Председателем Попечительского Совета Международного Фонда единства православных народов, вручил награды Русской Православной Церкви членам и партнерам Фонда, сообщает . Перед вручением наград Святейший Патриарх поздравил участников встречи с Днем народного единства и отметил, что награждаемые сегодня лица успешно трудятся в разных сферах, но все они вносят вклад в развитие и укрепление взаимоотношений Церкви и общества, а также церковно-государственных отношений.
Затем Святейший Патриарх вручил награды: Наталье Алексеевне Нарочницкой, руководителю Парижского отделения российского Института демократии и сотрудничества, доктору исторических наук – орден княгини Ольги III-й степени – в связи с 60-летием со дня рождения и за труды по укреплению православного единства; Олегу Михайловичу Толкачеву, заместителю Председателя Комиссии Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации – орден преподобного Серафима Саровского II-й степени – в связи с 60-летием со дня рождения и за труды по укреплению православного единства; Марку Борисовичу Горенштейну, художественному руководителю и главному дирижеру Государственного академического симфонического оркестра России им. Е.Ф. Светланова – орден преподобного Сергия Радонежского III-й степени – за труды по выполнению Патриарших музыкально-духовных программ; Александру Львовичу Слуцкому, дирижеру Государственного академического симфонического оркестра России им. Е.Ф.Светланова – медаль святого благоверного князя Даниила Московского – за труды по выполнению Патриарших музыкально-духовных программ; Василию Николаевичу Гаврилову, помощнику руководителя Администрации Президента Российской Федерации – Патриаршую грамоту – за труды по укреплению православного единства.
На церемонии награждения присутствовал президент Международного фонда единства православных народов профессор В.А. Алексеев. По окончании церемонии состоялась беседа Святейшего Патриарха Алексия с участниками встречи.
М-дя...
думаю, Светланову не нужна была бы эта награда - он итак великий, без святых орденов...
Уж извиняйте, если кого обидел своими мыслЯми
Телеканал "Культура". 18:15. 19.11.08
Собрание исполнений. Людвиг ван Бетховен. Концерт для фортепиано, скрипки и виолончели с оркестром. Дирижер Марк Горенштейн. Солисты: Денис Мацуев, Виктор Третьяков, Александр Князев.
Это было гениально!!!!:appl:Цитата:
Сообщение от Vic
это было действительно очень хорошо.Цитата:
Сообщение от Vic
и ведь - поскольку идея была спонтанной - даже боюсь спросить, за сколько репетиций сделано.
была в зале в тот день (сидели перед Борисом Андриановым, который продирижировал в первом отделении весь дубль-концерт со своего места :solution: ). и в записи - те же ощущения. прекрасное взаимодействие солистов. прозрачный легкий звук. достойно отдельной темы, между прочим.
записывала на dvd, так что ;) если что..
Стоп...Родился в Одессе,учился в Кишиневе и Новосибирске у Каца,а гл.дир.ГАСО?!
Отчего - стоп? Что Вас удивляет?Цитата:
Сообщение от Laura1716
Уж очень напоминает ситуацию с Якуповым,не находите? Ну разве что рангом повыше...
Не нахожу. Горенштейн приехал в Москву не на высокую должность. В столице он начинал как оркестрант (скрипач) в Большом театре и в Госоркестре под управлением Светланова. И трудился в этом качестве довольно долго. А что касается выходцев из провинции, так очень-очень многие вышли оттуда.Цитата:
Сообщение от Laura1716
Горенштейн - потрясающий дирижер! и было бы глупо , конечно , объяснять сие Laura1716 , но , мне кажется , тут что-то другое... А если "другое" - то ... Горенштейн , Спиваков , Башмет там , где они сейчас ! А где Вы- Laura1716 ?