Hamelin, Странный аргумент. Ведь и ......гхм....,к примеру, Горенштейн тоже остается известным итд итп, и ему тоже начхать...и что ж теперь? Молчать что ли?Цитата:
Сообщение от Hamelin
Вид для печати
Hamelin, Странный аргумент. Ведь и ......гхм....,к примеру, Горенштейн тоже остается известным итд итп, и ему тоже начхать...и что ж теперь? Молчать что ли?Цитата:
Сообщение от Hamelin
Дмитрий просто бальзама накапал в израненную Бордо душу...:) Замечаниями о роли мазурок в истории Абсолютного...:) О Рубинштейне... О листах.... Кстати, я бы сам удивился, если бы очевидные листы были вообще, тем более long. А самое главное - про салон. Кстати, элементы пошлости - не нечто подлежащее прощению, а абсолютно органичный элемент салонного исполнения, ибо открытая страсть со стороны часто выглядит местами пошло, поскольку свидетель и участник страсти находятся в разных психологических состояниях. Но сама идея салона меня всё больше увлекает. Я её понимаю как идею играть не на инструментах, а на душах. И именно на тех, которые сидят в салоне здесь и сейчас! Это перескается с темой о стиле. Исполнения для вечности уже реализованы. Наиграно и назаписано столько, что я лично вообще не надеюсь хотя бы часть прослушать за свою жизнь (вот теперь буду слушать всего Луизаду :)). Однако, например, в форуме заметно спокойное отношение к СТ, и оно совершенно понятно. Эти энергичные начинающие музыканты знают его только по записям! Откуда им знать, что значит подвергнуться прямому воздействию... А записи - что за дело нормальному :) живому существу до вечности... А ведь СТ и сам долгие последние годы предпочитал поездки с парой роялей по французским деревням респектабельным шоу. И в этом тоже он безошибочно увидел главное. Мне кажется очевидным, что на долгие годы впереди основной тенденцией хороших исполнителей будет игра "здесь и сейчас", а не реализация "авторского замысла", соблюдение "стиля эпохи" и т.д. Не в ущерб, но - не на первом месте. Это трудно. Надо отрешиться от чувства собственной важности, чтобы сыграть для 50 человек тихим вечером вместо шумного представления a la Kissine. Даже для одного человека. Важность отклика живой души не зависит от количества душ.
Вот, опять развезло...:)
А мазурки - действительно очень личное. Я знаю, какую хотел бы услышать на своих похоронах :)
Ну для Лифшица это достаточно стандартная ситуация. Его часто просят заменить другого исполнителя, пользуясь тем, что он невероятно быстро всё учит. Очень удобно получается - программу менять не нужно :)Цитата:
Сообщение от regards
Только вот не такой уж он неизвестный :) По крайней мере, гораздо известнее Горовица в той ситуации, которую Вы привели в пример ;)
А толку-то... :)Цитата:
Сообщение от Eugene
...и многое гениально играет.Цитата:
Сообщение от Eugene
Вот и весь толк! :PЦитата:
Сообщение от Eugene
Ах да-да-да, как же я мог упустить такой существенный фактор... :)Цитата:
Сообщение от Eugene
Господи, да это прямо какая-то фрейдистская описка :lol:Цитата:
Сообщение от Eugene
Лично у меня есть запись Кисина на диске, с карнавалом Шумана, и сонатой №1 Шумана. Это звучит превосходно! Какие краски, какое разнообразие и лично мне нравится. Но когда я увидел и услышал концерт Рахманинова №2 в исполнении Кисина, я был в ужасе. Никакой интонации, все как-то по кукольному... я могу дать послушать этот "шедевр".
Кисин, как и любой другой пианист, в чем-то хорош, а в чем-то и нет. Сегодня хорошо, а завтра плохо. и.т.д.
Ваш Дмитрий, уважаемый Александр, по обыкновению наплёл тут всякого... такого, чем он, видимо, и "бесит" Бориса (выражение самого Б.Л.:-)). Хоть и давно был ЗДЕСЬ этот разговор, но - в том-то и прелесть форума, видно, что "не вырубишь" уж...Цитата:
Сообщение от regards
Обычная для Дмитрия безапелляционная "метода" подчас выставляет его в таком:-o свете, что не приведи, господи! Как это, кстати, бывало с другими умными, вроде бы, людьми вроде, скажем, К. Флеша, Дискау etc. Этот "дивный" разум заставил некогда Флеша написать в мемуарах (по разряду "дирижёры") о Кусевицком чуть не абзац с тем, чтоб заявить потом, что он его, собственно, никогда не слышал! Так и Дмитрий тут, ничтоже сумняшеся, обосрал всех польских пианистов разом, включая, видимо, и Малцужиньского, и Черны-Стефаньску (гениальных истолкователей мазурок, к слову!)! А сколько потрачено "чернил" на поиски пошлости! А мне вот сам Дмитрий кажется пошлым по определению, так сказать - от рождения:-). И никакие тут его шорт-листы и прочая кипучая (даже кому-то, возможно, пользительная) деятельность, увы, ничего не меняют здесь... Более же всего удручает то обстоятельство, что будучи уже давно не мальчиком во всех, кажется, отношениях, Дмитрий продолжает находить для себя прелесть в детской, совершенно, позиции относит. того, что ежели ему чем-либо (?!) не нравится Рубинштейн-шопенист, то это автоматически "колеблет" реноме Артура, даже и без каких-либо аргументов! Словно разговор идёт на кухне... Поистине, Ларош - корифей форума:appl::tomato:.
"будучи уже давно не мальчиком во всех, кажется, отношениях, Дмитрий продолжает находить для себя прелесть в детской, совершенно, позиции относит. того, что ежели ему чем-либо (?!) не нравится Рубинштейн-шопенист, то это автоматически "колеблет" реноме Артура, даже и без каких-либо аргументов! Словно разговор идёт на кухне... Поистине, Ларош - корифей форума:appl::tomato:"
ларош уже давно не пишет на форуме. и о рубинштейне он высказался пять лет назад. в возрасте дмитрия - долгий срок. зачем вы придираетесь к тому давнему собщению?
Прошу прощения, что комментирую пост адресованный не мне..
Тот факт, что Ларош перестал писать на форум за годы до того как Вы -Лев Марин - зарегистрировали свой ник - не следует упускать из внимания.Цитата:
Сообщение от Лев Марин
И говоря о "плетении" Ларошем чего-либо (кроме макраме) следует быть предельно корректным.
Ибо, как Вы справедливо отмечаете
это действительно так.Цитата:
Сообщение от Лев Марин
Всегда буду рад подкинуть пару свежих котяхов и от себя, правда в адрес более свежей поросли речепосполитских пианистов.Цитата:
Сообщение от Лев Марин
Лично я настолько часто совпадал с Дмитрием во взглядах на вещи и явления в фортепианном искусстве, что теперь никакой аргументации и не желаю от него слышать.Цитата:
Сообщение от Лев Марин
А затем, уважаемый, что думать, прежде чем писать, нужно всегда, т. е. не только в настоящее время, но и пять лет назад.Цитата:
Сообщение от Абракадабра
Всегда - пожалуйста (это - в смысле прощения). Только вы, уважаемый, не учитываете (как и многие другие давно обретающиеся здесь "корифеи") того обстоятельства, что я вполне мог появиться на форуме куда раньше, чем значится в инфе у моего ника, и даже не только под другим ником. А посему я вполне успел пообщаться с Ларошем on-line. И посему же я - предельно корректен, т. к. исхожу ТОЛЬКО ЛИШЬ из его слов. Насчёт же "котяхов от себя" - так сие столь же никак не "звучит", как и "котяхи" многоуваж. Дмитрия, ибо так же лишено аргументов здесь.Цитата:
Сообщение от беглец с ноева ковчега
Вы - не желаете слышать от него аргументов, а я - желаю. Вы (вместе с Дмитрием, кстати), опять же, путаете тут свою "личную шерсть с общественной", как говорили незабвенные герои одного сов. фильма, а именно: никак не можете понять того, что если вас что-либо убеждает, то сие ещё никак не означает, что "оно" столь же убедительно прозвучит и для всех прочих. И потом, что - глупость имеет срок давности, раз она давно написана (до моей регистрации)? Ну, а если б после?
С пламенным приветом и проч.
"пять лет назад"
пять лет назад человек был другой. нет уже человека, с которым вы спорите. после драки машете кулаками. смешно выглядите.
Ну вы хоть, благодаря мне, выглядите благородно... Потом, Дмитрий и тогда был таким, и сейчас. И поминаемый постинг как раз весьма для него характерен. Апломб, знаете ли, либо есть в человеке, либо его нет. Едва ли он изжил его. Так что ваши слова про "смешно выглядите"... Вы выглядите не менее смешно, и как раз потому, что едва ли представляете себе суть дела...Цитата:
Сообщение от Абракадабра
Наконец, последнее: я ни с кем особо и не спорил, направленность моего поста была несколько иная, если вы забыли...
Вундеркинду 36 лет. Каков его творческий облик сейчас? Какова нью-йоркско-лондонская жизнь маэстро?
Кисин, на мой взгляд пианист очень высокого класса!
Может не такого как Гилельс... или Соколов...
Но он остаётся быть моим любимым пианистом даже после того, как я послушал Соколова 26 марта в Большом зале Филармонии в Питере!
А что касается критики, то мне кажется, что не мне точно судить о Кисине...
прочитала все сообщения этой темы и расстроилась. для меня эти заявления ( особенно задели больно слова г-на Лароша, и неважно, что они давние) - покушение на святое. потому что всех нас объединяет Музыка в высшей своей инстанции. и я не понимаю, почему на этом форуме многие замечательные музыканты публично лишаются своей ценности под громкие аплодисменты!
распинаться тут не стану, просто скажу, что для меня Кисин Евгений- безусловный авторитет и превосходный пианист.
и я обязательно схожу 14 декабря на его исполнение концерта Брамса.
Ларош - человек экспрессивный и впечатлительный, но справедливый и объективный.
Во многом из того что он писал о Кисине есть море разливанное правды.
не защищайте Вашего друга.
так не делают. потому что, если г-н Ларош когда-нибудь станет широко известным и окажется на подобном форуме, то ему не захочется такого объективизма. ему захочется услышать от кого-нибудь что-то более стоящее, нежели преувеличенное "поляки не умеют играть" и парочки язвительных статей. такое ощущение, что я прочитала комментарии человека знающего, начитанного, но не понимающего, что он вообще, в целом творит.
Чтож, псевдоинтеллектуалами подпереполнилась нива музыкальная. Нет в польском слова "po cholopsku" ,есть" po chlopsku",причем мы оба неправильно пишем эл,в польском она с черточкой.Ларош" приложил" не только польских пианистов,но и французских,от коих и тянется след холопско -польского Шопена.
Это старинная обкомовская черта- поляков повалять,а кубинцев,скажем,поласкать.
Да строгий объективизм по отношению к себе,родимому,этот целомудренный выброс исполнительских эндорфинов.
Походите,подышите воздухом самой странной ,на мой взгляд,из славянских стран, единственной Родины Шопена,поймите героизм,абсурдность,безнадежность ее состояния тогда. Поймите ,что этот чудом уцелевший юноша уже оставил кучу материала для Скрябина ,Кисина ,японцев,русских,всех.
И может,один из пару миллионов китайских пианистов ,уже записал одну из лучших интерпретаций мазурок в 21 веке.Но вы,Ларош, никогда этого не признаете.
А на кого еще взвалить эту почетную обязанность?Цитата:
Сообщение от Bizkit
и не если а уже.Цитата:
Сообщение от Bizkit
пройденый этап.Цитата:
Сообщение от Bizkit
Все что он хотел когда-либо от кого-либо услышать он уже услышал.Цитата:
Сообщение от Bizkit
в другой раз читайте внимательнее и делайте правильные выводы.Цитата:
Сообщение от Bizkit
уже сделав верные выводы, господа друзья, оставляю вас без дальнейших комментариев.
потому что я не знаю, что на такие самолюбивые и категоричные высказывания можно ответить.
Я не знаю, что можно сказать о человеке, который, видимо, получает разрядку или привлекает к себе внимание таким образом- втаптывая в грязь все то профессиональное и человеческое, что может быть между музыкантами.
ДУМАЮ ЧТО ОН ОДИН ИЗ САМЫХ СИЛЬНЫХ ПИАНИСТОВ В МИРЕ
Это понос.Цитата:
Сообщение от Bizkit
То есть жидкий кал.
Даже подумать боюсь и не хочу верить что я его спровоцировал.
я сразу почувствовал облегчение.Цитата:
Сообщение от Bizkit
и не надеясь на дальнейшие комментарии не вижу в своих замечаниях самолюбивости.Цитата:
Сообщение от Bizkit
На всякий случай.Цитата:
Сообщение от Bizkit
От Вас и не требуется давать оценку людям здесь пишущим.
Обсуждайте творчесво Кисина.
На всякий случай.Цитата:
Сообщение от Bizkit
Между этими двумя словами, употребленными Вами в одном предложении, зияет ткаяже огомная пропасть как между приматом и человеком.
В каком же жанре Ларош объективен? Скажем, рецензии, которыми он иногда балуется, по определению не могут быть объективными. Правда, пишет он так безапелляционно, словно является последней инстанцией. Получается забавно. Рецензия вообще сомнительный жанр: что толку в чтении повести о том, как Ларош сходил на концерт?Цитата:
Сообщение от беглец с ноева ковчега
есть сразу несколько толков:Цитата:
Сообщение от Vic
1) вы узнаете что тот или иной концерт состоялся или не состоялся.
2) вы лишний раз вспомните (вам напомнят) о том что есть дирижеры и есть горенштейны и между ними большая разница.
3) вы примете решение ходить на такой концерт в будщем или не ходить
4) почитав, вы можете прийти к выводу, что раньше вас безбожно дурили и водили за нос, и впредь решите быть бдительнее и разборчивее.
Толк № 1 хорош (в том числе в историческом аспекте), однако для его реализации достаточно раздела "Новости", необходимо куда меньше слов и полное отсутствие вкусовщины. Что до остальных, - мне интересно читать мнение людей, с чьим музыкальным опытом эти мнения можно соотнести. Каков музыкальный багаж у Лароша, кроме сотрудничества с таким высокопрофессиональным изданием, как "Коммерсантъ"? ;) Явите миру его записи, его музыкальные сочинения, его теоретические труды! В ином случае у меня нет резона вверять Ларошу свою судьбу по пунктам 2-4.Цитата:
Сообщение от беглец с ноева ковчега
Ну, это не ко мне.Цитата:
Сообщение от Vic
Цитата:
Сообщение от Vic
Всех остальных слушателей - на мыло!
Чудо зрелости
// Евгений Кисин в филармонии
Фото: 1 из 2Евгений Кисин
предсказывает Дмитрий Ренанский
В начале и середине 2000-х Евгений Кисин явно переживал кризисную пору. Ушла мягкость открытой лирической эмоции 1990-х, высокие и холодные обертоны рояля звучали по-подростковому угловато и колко. Гораздо больше Кисина волновали подголоски, задержания и прочая полифония. Исполнитель устранялся из интерпретации, все катилось по инерции без всякой рефлексии. Ему не хватало артистического масштаба и архитектонического интеллекта: музыка утекала сквозь пальцы. Но уже тогда Кисин достиг того уровня мастерства, на котором недостатки и достоинства превращаются в свойства натуры, как пианистическая неряшливость Владимира Горовица или гульдовское невнимание к авторским ремаркам. Этот кризис по-человечески понятен: детство ушло, а наступление зрелости затягивалось.
К сегодняшним тридцати семи годам его наконец-то настигла зрелость среднего возраста: Кисин наконец стал не больше и не меньше, а просто пианистом Евгением Кисиным. В последний раз пианист Евгений Кисин приезжал в Петербург на позапрошлую "Площадь искусств". Год назад он тоже был заявлен на открытии зимнего филармонического фестиваля, но выступление не состоялось. Будь наша публика более разборчивой по отношению к свои кумирам, то два года спустя она, вероятнее всего, не признала бы в нынешнем Евгении Кисине того пианиста, приезда которого она так ждет: за последние два года его музыкантский облик кардинально поменялся. Год назад Кисин ушел с издававшего его последние десять лет лейбла RCA-BMG, подписав эксклюзивный контракт с EMI. Кажется, что со сменой издателя Кисин начал новую жизнь. Стряхнув с концертного фрака молодость и прошлое, он идет вперед. На наших глазах происходит смена стилевого кода, что с сегодняшними исполнителями случается крайне редко. У нас есть уникальная возможность застать Кисина на рубеже двух исполнительских периодов.
Господин Кисин отдаст своей публике долг, отыграв полтора концерта — сначала он сыграет на юбилее Юрия Темирканова финал концерта Роберта Шумана, а через день под управлением самого юбиляра откроет нынешнюю "Площадь искусств" Первым концертом Брамса. Несколько лет назад Кисин уже играл в Петербурге его Второй концерт, и тогда крупный брамсовский пианизм казался ему явно не по силам. Теперь с масштабом все должно быть в порядке — об этом можно судить по его последнему релизу, всем фортепианным концертам Бетховена. Этот альбом красноречиво свидетельствуют о выходе из кризиса: у Кисина получается начать новую страницу в исполнительской истории сочинений не просто заигранных, а заинтерпретированных. У Кисина энергия бьет ключом, свежие исполнительские решения будто бы поставляются оптом свыше. Кисин наконец-то очеловечился: нет больше ложного пафоса, а есть рефлексия, появился масштаб большого романтического стиля, вернулась лирика, трактовки отчетливы и внятны. Сейчас пианист готовится к покорению нескольких пианистических эверестов — вскоре ожидается выход его записей фортепианных концертов Брамса и Прокофьева. Нынешняя метаморфоза Кисина — это не меньшее чудо, чем исполнение концертов Шопена в 12 лет.
Санкт-Петербург, Большой зал филармонии, 14 декабря, 19.00
Обойдусь. 8)Цитата:
Сообщение от беглец с ноева ковчега
В магазинах не часто встретишь записи Евгения Игоревича...
Скоро в Московской консерватории сольный концерт Кисина. 20 мая 2009 года. В программе С.Прокофьев и Ф.Шопен
Если в этот день не будет ничего поважней (типа сольника Фаворина) то возможно схожу.Цитата:
Сообщение от Amadey
Из Канады специально приедите?Цитата:
Сообщение от беглец с ноева ковчега
Ни фига себе не часто.....по-мойму, как раз его дисков полным полно....уж извините...Цитата:
Сообщение от Жэка
Вот фотографию его хорошего качества (для печати) найти очень сложно. А дисков - хоть отбавляй.
Вот, Московской публике представится скоро возможность послушать Маэстро Кисина. 20 мая в Большом зале Консерватории его сольный концерт.Цитата:
Сообщение от ирочка
:appl:
Я живу не в Москве, давно не имела возможности быть на его концерте, поэтому не очень представляю его нынешнее творческое состояние :-), кто знает, есть ли какие-нибудь новые стоящие записи? Кто что посоветует?