Вы знаете, тогда придется начать разговор о музыкальном содержании с самого начала...Цитата:
Сообщение от Roussakoff
То, что Брукнер "ни о чем" - звучит на мой слух как буриме...
Вид для печати
Вы знаете, тогда придется начать разговор о музыкальном содержании с самого начала...Цитата:
Сообщение от Roussakoff
То, что Брукнер "ни о чем" - звучит на мой слух как буриме...
При чем тут Сталин?..Цитата:
Сообщение от барух
Но, если уж Вы делаете классификацию по принципу "цитата" - "не цитата", будьте логичны и не смешивайте точное цитирование со стилизацией. Кому-то "достаточно" уловить аллюзию, а кому-то этого вовсе не достаточно. Если мне на экзамене скажут, что в финале квартета ор.59 № 1 звучит нечто "русское", я буду долго и въедливо пытать, что именно. И навряд ли отвечающий отделается малой кровью :makedon: :silly:.
Так я ж не говорил, что ни о чем, просто мне показалось, что его "ниочемность" сродни таковой Бетховена, о которой говорит Leonore. Положим, у меня с его [Брукнера] симфониями, отдельными фрагментами связаны вполне конкретные образы. Интересно, сколь это общо в данном случае.Цитата:
Сообщение от барух
Это - про "Сулико" в "Антиформалистическом райке" Шостаковича.Цитата:
Сообщение от Leonore
По-моему, у Брукнера 9 симфоний, пусть барух поправит, если я неправ.Цитата:
Сообщение от Roussakoff
Сталин - это шутка была, на тему важности знания исторического контекста. Простите великодушно, позвольте отделаться малой кровью!:silly::-)Цитата:
Сообщение от Leonore
Художественное восприятие - это не экзамен, не история и даже вообще на наука...
У Бетховена важен русский колорит, и его слушатель может вполне уловить - ярковыраженный, или завуалированный (например, для меня лично - есть такой "привкус" в побочной из финала последнего Квартета).
Думаю, что именно есть конкретные случаи, когда достаточно "уловить аллюзию" (авторство второй мелодии стражников - Бибер - не столь существенно), а есть - конкретные случаи, когда желательно точно узнать источник (черепахи в Карнавале Сен-Санса, например).
Номер (условно) 00, фа минорЦитата:
Сообщение от Filin
Номер 0 (не столь условно) "Die Nullte" ре минор
Номера 1-9, которые Вы и без того знаете. Итого 11.
Помните, я в брукнеровской теме задался вопросом об идейности его исполнений:oops:?Цитата:
Сообщение от Roussakoff
Так я же и предложил классификацию по степени "обязательности точного узнавания источника".Цитата:
Сообщение от Leonore
Дальше уже идет случай, когда - не так существенно, "свое" или "чужое" (чужая тема для вариаций например, или - тема фуги...Существенно для увертюры к "Флейте", кто автор темы? Сам факт использования фуги там имеет большее значение).
Пожалуйста, напомните и укажите то место. Я запамятовал.Цитата:
Сообщение от барух
:-)Цитата:
Сообщение от Roussakoff
Вот. И там есть Ваш ответ о том, что любой автор требует идейности.