В общем, показал начало возникновения бегущей волны и переход на стоячую. Согласен сразу, что этот переход у меня выполнен прямолинейно, а в реальности этот процесс на много сложнее. Но я пока с трудом себе представляю точный поэтапный переход по всей струне (воде, деке), как бегущая волна постепенно превращается в СВ. Вот и сделал прямолинейно и сразу, без поэтапного перехода. Когда такое у меня в голове прояснится, то может быть и нарисую. Или нет :-)
во втором мультике есть нечто от мясорубки...
> как бегущая волна постепенно превращается в СВ
а точно ли она превращается? или имеет место интерференция двух типов волн?
16.01.2013, 15:53
murom
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от Искатель
во втором мультике есть нечто от мясорубки...
> как бегущая волна постепенно превращается в СВ
а точно ли она превращается? или имеет место интерференция двух типов волн?
Интерференция не может происходить сразу. Сначала волна от одного конца бежит к другому, там она отражается и возвращается. Во время возврата и происходит интерференция - не раньше. Хотя это происходит в какие-то сотые доли секунды, но все равно не сразу а постепенно.
А мясорубка, т.е. винт Архимеда, очень похожи, это точно.
16.01.2013, 16:53
Искатель
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от murom
Интерференция не может происходить сразу.
Почему? Кого нужно подождать?
Цитата:
Сообщение от murom
Сначала волна от одного конца бежит к другому, там она отражается и возвращается.
Это бегущая. Но бежит-то она по стоячей!
Цитата:
Сообщение от murom
Во время возврата и происходит интерференция - не раньше. Хотя это происходит в какие-то сотые доли секунды, но все равно не сразу а постепенно.
Почему? Подставка-то на что? Она ведь деку вмиг раскачивает (ну, если скрипка хорошая)
Цитата:
Сообщение от murom
А мясорубка, т.е. винт Архимеда, очень похожи, это точно.
Ну да, Архимедов винт, конечно же
16.01.2013, 17:26
SolidWork
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от Роман Н
Вот если бы удалось смоделировать поведение струны под смычком в стационарном/установившемся режиме... и чтоб опоры были подвижными.
Наконец-то мне это удалось. Спасибо Мурому за критику. Последний вариант программы . Здесь два файла один собственно программа, другой демо.
16.01.2013, 18:30
Искатель
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от SolidWork
Наконец-то мне это удалось. Спасибо Мурому за критику. Последний вариант программы . Здесь два файла один собственно программа, другой демо.
Супер! Вы супер!
SolidWork, можно два вопроса: 1) почему скачиваемая программа просит пароль?
2) в демо показано, что программа моделирует поведение деки (там даже значок есть "отключить деку") Можете включить деку? Покажите, пожалуйста, как колеблется дека
Ещё Вы вот такую же программку для расчета настройки дек, объема корпуса и адмиттанса эфов...
Скажите, пожалуйста, долго ли Вы трудились над этой удивительно замечательной вещью?
16.01.2013, 18:37
Искатель
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от Amateur
Так уж и понятно. Только-только lubytel объяснил, что такое узел и пучность и уже понятно.
Вот здесь почитайте:
пост #1210, а дальше есть объяснение. Это чтобы не делать поспешных выводов.
Так ли уж Вам всё понятно? В данном случае необходимо рассмотреть особенности действия твердотельного резонатора (система "подставка - дека"). Так вот чтобы выводы не считались поспешными, надо детально рассмотреть особенности этой конструкции и ее влияние на формирование формант. Вы заявили, что Вам это понятно - сделайте одолжение, объясните
Относительно ссылки - не могу ее увидеть, у меня другая настройка Форума - в той теме только 62 страницы. И тема про то, как научиться играть на скрипке
Цитата:
Сообщение от Amateur
Вот-вот, длина полуволны, длина деки ...
Для частоты 3,4кгц длина волны порядка 10см. В дереве, вдоль волокон, раз в 15 больше, то есть порядка 1,5м ...
По моим данным длина полуволны стоячей волны ели при СРЧ длины деки как линейного параметра составляет порядка 39 - 40 мм. Ваши данные этому выводу не соответствуют, посему мало пригодны для практического применения в лютерии. Ссылка на материал о колебании струн к колебаниям дек не относится
16.01.2013, 18:42
SolidWork
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от Искатель
в демо показано, что программа моделирует поведение деки (там даже значок есть "отключить деку") Можете включить деку? Покажите, пожалуйста, как колеблется дека
Ещё Вы вот такую же программку для расчета настройки дек, объема корпуса и адмиттанса эфов...
Скажите, пожалуйста, долго ли Вы трудились над этой удивительно замечательной вещью?
1. Дека представлена очень упрощенно, одной частотой резонанса.
2. Мне это не по силам.
3. Полгода.
16.01.2013, 18:52
Искатель
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от SolidWork
1. Дека представлена очень упрощенно, одной частотой резонанса.
2. Мне это не по силам.
3. Полгода.
Капитально. Да, эту программку надо поизучать. Многие чудесные возможности в ней заложены. Спасибо Вам огромнейшее, великое дело!
16.01.2013, 20:31
Walie
Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров
Цитата:
Сообщение от Amateur
...как страшно выразился Walie, с реактивным сопротивлением
Ненене! :) Я где-то мог пробубнить максимум "комплексное", но не "реактивное" - уж точно.
--- Роман, спрашивали, "как струна доходит до жизни такой" при флажолете :
Острый плектр, струну делит пополам очень гибкий "ножик" с изрядными демпфирующими свойствами, не блокирующий колебания при ординатах середины ниже нуля.
--- SolidWork, глянул Вашу демку. К сожалению, это неверные результаты. Точка струны под смычком - с большой постоянной составляющей, с ней же - и колебания "подставки". Смычок запросто тянет точку, в то время, как там огромная вторая производная по х. И т.д., и т.п. А на какой основе моделировали ?
