Поздравляю всех с днем рождения Глена Гульда

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

05.06.2003, 12:32
Рудольф

О пресловутой претециозности исполнения Гульдом ХТК, и опять по следам Дмитрия Лароша :)
Прочитал статью:
http://www.audiomusic.ru/music/music.php?sect=excl&id=4
и возникло ощущение, что в ХТК Гульд, скорее, не имел сознательной цели извратить материал, а просто закусил удила, столкнувшись с открывшимися возможностями записи и монтажа, как и абсолютное большинство "первопроходцев" во всех областях. Очень часто даже наличие очень хорошего вкуса и критическое отношение к своему труду, тем не менее, не спасают от "эффекта Архимеда" (который после изобретения рычага захотел Землю перевернуть :))
В любом случае, по Баху и Бетховену судить о Гульде, по-моему, неправильно.
05.06.2003, 14:58
Daniel

Цитата:

Сообщение от Рудольф

В любом случае, по Баху и Бетховену судить о Гульде, по-моему, неправильно.

Так по чему прикажете о нем судить?
05.06.2003, 15:50
Рудольф

Цитата:

Сообщение от Daniel

Так по чему прикажете о нем судить?

Из того, что слышал - Гайдн, Брамс.
05.06.2003, 17:31
Stanislav

Цитата:

...подобные дерзкие заявления были лишь маской, под которой скрывалось слабое, страдающее от одиночества, замершее в неопределенности существо. Многочисленные интервью этого времени показывают, что период "затворничества" для музыканта не был счастливым и отнюдь не способствовал раскрепощению души. Слова его пропитаны горечью. Типичный продукт постмодернизма, он не способен был понять, что все его принципы - игра, лишенная жизненных основ. На первый взгляд, его уход от мира был вызван вескими и достаточно разумными причинами, но в целом позиция Гульда напоминала протестантизм в музыке, раскольничью религиозную ветвь, отпавшую от церкви и потерявшую ее благодать...

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Ларош

Я не психолог,но вполне очевидно,что после отказа от концертной жизни ГГ не только не испытывал некоего дискомфорта,но наоборот-считал себя счастливым.Об этом в один голос твердят и все друзья музыканта.

Сразу признаюсь, что не собираюсь писать книгу о Гульде ;) , считаю Его Гением в очень узком профиле, не являюсь его фанатическим поклонником, но безумно уважаю и восторгаюсь его талантом.

Это я всё к тому, что, конечно, не мне соперничать в эрудиции с Димой, в вопросах, касающихся этого музыканта, но, посмотрев фильм Б.Монсенжона "Алxимик", где Г.Г. пытается убедить зрителя, а по-моему, в первую очередь СЕБЯ, в правильности своих убеждений; где Он говорит, что "Klavierabend", как, впрочем, любой концерт - устаревшие понятия прошлого века, которые имели место быть только потому, что звукозапись еще не существовала!", я пришел к выводу, практически совпадающему с высказыванием автора крамольной статьи, которое я привёл выше...

Закончил просмотр фильма с ощущением горечи и жалости к этому потрясающему музыканту. Мне всё-таки кажется, что это был очень несчастный и потерявшийся человек.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Ларош

...но наоборот-считал себя счастливым.Об этом в один голос твердят и все друзья музыканта.

А что еще Его друзьям оставалось говорить?
Не забывайте, что канадский образ мышления не очень далеко ушел от американского, где вместо "Привет" говорят "How are you?", а ответa, кроме "Fine!", на этот вопрос никто не знает!

Цитата:

В СССР Гульд не исполнял 3 фортепианный концерт Л.В.Бетховена.
Хронология выступлений артиста:
7-12.05.1957:Москва:4 концерта {Бах:Партита №6;Синфонии № 2-15,"Искусство фуги" №1,2,4;Бетховен:Соната ор.109;сочинения Берга,
Шенберга,Кшенека,Веберна,Хиндемита,Брамса+Бах:Конц ерт d-moll,
Бетховен:Концерт № 4}.
14-19.05.1957:Ленинград:4 концерта.

У меня есть компакт, записанный LIVE в МГК, где Гульд даёт нечто похожее на Masterclass по музыке ХХ-ого века для студентов и профессоров МГК, где играет и комментирует Сонату Берга Оп.1, какие-то пьесы Шёнберга, Кшенека и т.д.
Очень любопытно, что запись сделана без купюр и включает много устных коментариев Г.Г. по-поводу исполняемой музыки с синхронным переводом Льва Власенко.
Компакт вышел на Harmonia Mundi.

Знает ли кто-нибудь какие-либо подробности об этом событии?

Цитата:

{чем-то напоминает сон Рихтера,которому привидилась парижская путана,сказавшая ему "Буду вашей за мазурку Шопена"}

Дима, что за источник??
Я думал, что читал почти всё о Рихтере... :roll:
05.06.2003, 18:37
Дмитрий Ларош

Стас,

большое тебе человеское спасибо за продолжение любимой темы :)

Цитата:

Сообщение от Stanislav

Закончил просмотр фильма с ощущением горечи и жалости к этому потрясающему музыканту. Мне всё-таки кажется, что это был очень несчастный и отерявшийся человек

Несчастный и потерявшийся - по каким критериям Вы об этом судите?
На мой взгляд, Гульд как раз таки является воплощением идеального
человека. Из природного аутизма Гульда Америка сделала великолепный продукт. "Вот такой вот забавный зверек". А сам Он жил по установленным им самим правилам, получая от этого кайф :) .

Отказ от концертов и заключение в студии-гениальная находка социальной ниши, равной которой я не знаю :)

Apropos Щастья :).

Цитата:

Сообщение от Andras Schiff

from: Otto Friedrich: Glenn Gould: A Life & Variations. NJ, 1990
...мы беседовали до шести часов утра, но Гульд выглядел очень свежо. От него шла неслыханная энергетика. Я ощущал, что вижу перед собой очень счастливого и реализовавшегося человека. Он жил так, как хотел, и полагал, что за 50 лет достиг всего того, чего должен был достигнуть...

Цитата:

Сообщение от Stanislav

Знает ли кто-нибудь какие-либо подробности об этом событии?

Цитата из книги В. Холоповой и С. Рестаньо "София Губайдулина":

Э.Р- В 1957 году в Москву приехал пианист Глен Гулд и организовал концерт-встречу в консерватории, где представил фортепианные произведения Шёенберга, Берга, Веберна и Кршенека. Насколько я знаю, это событие-из ряда сенсационных. Вы там присутствовали?

С.Г.- Да, действительно, событие необыкновенное для московской музыкальной жизни. На первом концерте Большой зал консерватории оказался полупустым-еще не знали, кто такой Глен Гульд. Когда, однако, мы, студенты, отправились на второй концерт, в переполненный зал нельзя было войти.

Э.Р.-Когда Гулд проводил свою встречу, посвященную музыке венской школы, он говорил по-английски?

С.Г.-Да, и с ним работал переводчик, но не так важно было понимать все, что он говорил. Его манера играть, его туше и фразировка говорили больше, чем высшее красноречие.

Цитата:

Сообщение от Stanislav

Дима, что за источник??
Я думал, что читал почти всё о Рихтере...

Разные мысли о музыке

Рахманинов: о Прелюдии g-moll op. 23 # 5

...Совсем другое дело-амазонки Лотрека. У них не столько сила, сколько тайна, даже эфемерность. Мне кажется, что все лотрековские певички, проститутки-мои большие приятельницы. Во всяком случае, одна из них-с греческим профилем и смахивающая на Элен Вари-дарила мне хризантемы. Желтенькие. И говорила при этом: "Не забывайте, ведь я проститутка! Но буду Вашей за мазурку Шопена!"...

Цитата из книги Юрия Борисова "По направлению к Рихтеру" :)
05.06.2003, 20:44
Daniel

Цитата:

Сообщение от Рудольф

Цитата:

Сообщение от Daniel

Так по чему прикажете о нем судить?

Из того, что слышал - Гайдн, Брамс.

Я всегда считал, что гений Гульда в первую очередь - в Бахе.
Да не я один.
(Рихтер, многие муз. критики, ВСЕ знакомые учителя)

Брамс - ?!
Гайдн - не знаю, не слышал (предстоит).

А как насчет contemporary music в его исполнении?
05.06.2003, 21:14
Walter Boot Legge

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Ларош

Цитата:

Сообщение от Stanislav

Закончил просмотр фильма с ощущением горечи и жалости к этому потрясающему музыканту. Мне всё-таки кажется, что это был очень несчастный и отерявшийся человек

Несчастный и потерявшийся - по каким критериям Вы об этом судите?
На мой взгляд, Гульд как раз таки является воплощением идеального
человека. Из природного аутизма Гульда Америка сделала великолепный продукт. "Вот такой вот забавный зверек". А сам Он жил по установленным им самим правилам, получая от этого кайф :) .

Мне трудно догадаться что Вы, Дмитрий, мыслите об образе «идеального человека» вообще, а в отношении Гульда, это действительно звучит «кощунственно-прагматично», хотя достаточно логично в коммерчески-медийно-социальной парадигме: у него было (и есть) крупнейшее publicity (обоих знаков), он же творил для себя убежав от влияний мира внешнего (цель аутиста нашедшего творческую нишу, и через нее спасающего свою личность от разрушения болезнью).

Был ли счастлив Гульд? И если да, то каким счастьем? Тем же, что испытывает его “брат по несчастью” забившийся в угол и перебирающий веревочку (“главное – чтобы не трогали”)?
Дело, конечно не столько в природе веревочки, сколько в отношении к процессу.

А то, что в Гульде гений встретился с аутизмом... в этом ему и нам повезло....

Вот листаю альбом его фотографий – вот детское, юношеское счастье, на лице написанное.... а потом его вдруг не стало, и как-то очень резко... впрочем, это лишь некая выборка фотографий и внешние проявления счастья (равно как и Ваша ссылка на Otto Friedrich) совсем не отвечают на вопрос о субъекивном ощущении счастья

В его интервью БМ о Моцарте, мне кажется, все обнажено. Это «богостроительство», поиск укрытия в «индуктивной» музыке якобы единственно способной отобразить «объективность» мира и исключение «дедуктивной» музыки с ее «разрушающим» субъективным началом. Это вручение себя сконструированному музыкальному богу и избегание открытого пространства. Отсюда космическая ни с кем несравнимая объективность Моцарта позднего периода проходит мимо и Гульдом вытаскивается какой-то маргинальный скопец-монах с очень сомнительными параллелями чтобы приговорить к субъективизму Дон Жуана. А Дон Жуана Гульду нужно бежать... Вагнер с его хтоничностью гораздо надежнее!

Ох, не завидую я такому идеалу «идеального человека»
06.06.2003, 01:46
Stanislav

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Ларош

Стас,

Несчастный и потерявшийся - по каким критериям Вы об этом судите?

Дмитрий, Вы смотрели фильм о Г.Г., о котором я писал?
Мне кажется, что для любого проницательного человека, общая картина, складывающаяся в результате сопоставления Его игры с Его "откровениями" не может быть иной...

(продолжение следует)
06.06.2003, 09:43
Рудольф

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Ларош

Цитата:

Сообщение от Stanislav

Закончил просмотр фильма с ощущением горечи и жалости к этому потрясающему музыканту. Мне всё-таки кажется, что это был очень несчастный и потерявшийся человек

(...)Из природного аутизма Гульда Америка сделала великолепный продукт.

Уважаемые господа, мне кажется неправильным судить о музыкантах Такого уровня по "человеческим впечатлениям".
Я почти ничего не знаю о Гульде, но интуитивно кажется, что в жизни он, скорее всего, был весьма общительным человеком. Возможно, ошибаюсь, но в любом случае всё это имеет мало отношения к музыке. "Аутизм" Гульда - в большей степени одна из черт духа времени, о котором Бродский говорил, что скоро на собственную руку будут смотреть, как на посторонний предмет. Эта возрастающая, но не "подлинная" индивидуация естественным образом усиливает роль звукозаписи. И дело не в том, что концерт - устарел, а в том, возможна ли вообще (физически) для большинства современных музыкантов и слушателей полноценная реализация музыкального переживания на концерте. Я уже говорил, что, с одной стороны, всегда было принято минимально вмешиваться в запись для того, чтобы донести до потомков игру Гения как можно точнее, но, с другой - много ли сейчас можно оставить для будущего таким образом? Поэтому, как мне кажется, Гульд одним из первых переживал именно объективный процесс.
06.06.2003, 09:52
Рудольф

Цитата:

Сообщение от Daniel

Я всегда считал, что гений Гульда в первую очередь - в Бахе.

Ну, я не музыкант и говорю только о собственных впечатлениях, чисто ламерских. ХТК мне откровенно не нравится, но весьма нравятся сюиты, хотя не могу сказать, что их исполнение Гульдом является для меня "внутренним эталоном" (как сонаты Гайдна).

Цитата:

Сообщение от Daniel

Брамс - ?!
Гайдн - не знаю, не слышал (предстоит).

Например,
http://www.amazon.com/exec/obidos/AS...849556-8656926
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...ce&s=classical
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...e&s=music&st=*

Цитата:

Сообщение от Daniel

А как насчет contemporary music в его исполнении?

У меня очень редко есть возможность сравнить разные исполнения одного и того же сочинения, поэтому сказать ничего не могу :(

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице