И еще такое вот наблюдение. Если в предыдущем органе, можно было обойтись одним ассистентом, то с нынешним это проблематично. Орган сконструирован так, что добраться до левых регистров, если ассистент стоит справа очень и очень проблематично и быстро не получится. Из-за этого даже было несколько задержек, когда ассистент не успевал переключить регистр.
14.11.2005, 20:34
Castro
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от SergeySpb
Так вот, мне показалось (возможно, что только показалось), что исполнители испытывали некоторое затруднение при использовании ножной клавиатуры. А, кстати, они стандартизированы?
Есть дугообразные, и есть плоские (прямые).
14.11.2005, 22:01
SergeySpb
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от Castro
Есть дугообразные, и есть плоские (прямые).
Спасибо за информацию. Было очень интересно узнать. А размер и число клавиш (пардон, педалей :-) ) и их размер стандартизированы?
15.11.2005, 01:21
Zub01
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от SergeySpb
Спасибо за информацию. Было очень интересно узнать. А размер и число клавиш (пардон, педалей :-) ) и их размер стандартизированы?
А мы тут об этом всем говорили неоднократно (правда, сходу затруднюсь указать потоки). Два основных стандарта - AGO (American Guild of Organists) и BDO (Bund Deutscher Orgelbauer), причем BDO - несколько вариантов (степень radial и concave). AGO - наиболее radial & concave (отечественные органист-девицы, воспитанные на плоской педали, вой по этому поводу поднимают), хотя, быть может, наиболее удобна для всяких виртуозностей и техник "пятка-носок". Есть еще RCO (британская, Royal College of Organists) и MAL (это сходу не вспомню "расшифровку" - если очень хочется, посмотрите, плз., в инете, стопудово должно быть). Если охота с точностью до миллиметра - посмотрите вот это (NB! PDF! но не слишком большой) -
(сделай сам)
а также AGO из Википедии:
Насчет "педалей" - нет, Ваш первый вариант был правильный - "Педаль" - одна, Pedalklavier (Peda(h)l=Clavier), Pedalboard. Впрочем, на некоторых романтических органах есть две педали (= две педальные клавиатуры), одна чуть выше другой (под углом).
Касаемо "органист не справляется с педалью", "ассистент не того, слева-справа" - это исключительно и полностью проблемы органиста и ассистента, и не более того. Настоящий органист должен уметь играть на любом инструменте, в т.ч. и исторических (типа барочных голландско-северонемецких с плоской педалью и где требуется абсолютно прямая посадка "под колено"), или барочных французских (с очень узкой мензурой). Кроме того, игра на органе - это искусство, а не спорт, вроде 95% пианизма, посему правильное слушание и ощущение органной игры - это, как минимум (!), когда не видно ни органиста, ни ассистента, а слышна и оценивается лишь реальная музыка, а не хореография, скакание на месте, вращение глазами и прочая "глубизна проникновение в замысел автора" или "глубизна интерпретации" :silly:
15.11.2005, 02:16
Castro
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от SergeySpb
И еще такое вот наблюдение. Если в предыдущем органе, можно было обойтись одним ассистентом, то с нынешним это проблематично. Орган сконструирован так, что добраться до левых регистров, если ассистент стоит справа очень и очень проблематично и быстро не получится. Из-за этого даже было несколько задержек, когда ассистент не успевал переключить регистр.
Это последствия вашей "повышенной наблюдательности", тут Зуб абсолютно прав... :lol:
В современном органе, разумеется, переключатели регистров собраны все в отдельной комнате, где - в специальной стерильной робе - работает ассистент. Он полулежит в особом кресле, перед ним - пульты с электронными сенсорными переключателями. Специальная камера следит за движением бровей ассистента, вовремя подвигая ему под руку нужный пульт с регистрами. С органистом они связаны по радио, а на особом мониторе "прокручивается" нотный текст произведения...
Как вы догадались, это просто бред. :) Испокон веков механические переключатели регистров располагались и слева, и справа... Паузы же диктуются сугубо музыкальным текстом.
...Одна моя знакомая батрачила органисткой в Домском соборе в Риге. Тогда были популярны "Вокально-органные вечера"; пела же там частенько сопрано Леонарда Дайне.
А у всех органистов в Доме было одно общее: так называемая "попона" - это был такой симпатичный плед, что клался на скамью, пардон, под попу органиста. Дело в том, что педаль там плоская, и с тем, чтобы бойчее "проскользнуть" слева направо и наоборот по скамье, дабы "свиртуозничать" на педали, органисты под себя одеяльце и подкладывали.
...А Леонарда Дайне в тот вечер вышла из квартиры к соседке. Запросто, в халате. А дверь и захлопнулась. И всё. А концерт уже вот-вот. Ну, и пошла певица, проскользнула в Домский собор прямо в халате, благо в трёх шагах жила. Говорит органистке: "Выручай, мол!"
...Слава Богу, и мануалы с педалями органные там на балконе расположены, да и солистка там же во время концерта стояла. Так что дала моя знакомая, пожертвовала залог своей педальной виртуозности - "попону" - попавшей в беду певице.
Та накинула цветастенький плед на плечи, подошла к балконным перилам - да так и спела весь концерт к вящему восторгу публики.
...Страшно представить, что случилось бы, коль органная педаль в Доме "гнутая" была бы!..:silly:
15.11.2005, 03:02
Zub01
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от Castro
А у всех органистов в Доме было одно общее: так называемая "попона" - это был такой симпатичный плед, что клался на скамью, пардон, под попу органиста. Дело в том, что педаль там плоская, и с тем, чтобы бойчее "проскользнуть" слева направо и наоборот по скамье, дабы "свиртуозничать" на педали, органисты под себя одеяльце и подкладывали.
Ну тут да, в общем, когда за орган пускают ба... т.е. пардон, для женщин-органисток это может быть и актуальным, хотя, IMHO, более существенный довод это то, что попа запотевает сильно на лакированной скамейке, и на попоне дамам сидеть удобнее - трения меньше (вертеться можно вместе с попоной). (По поводу запотевания - см. вблизи состояние скамеек в любом зале: либо ягодичное очернение, либо тресканье лака). Для мужчин есть методика подкладки простынки в трусы сзади. Хотя а) опять же, все зависит от техники, от длины ног, от умения перемещаться при необходимости; б) на многих старинных органах (типа Waalse Kerk в Амстердаме) изначально предусмотрена офигенная кожаная обивка скамьи с подкладкой - ровно для незапотевания - в нее садишься как принцесса на горошине - но тут также надобно искусство, т.к. перемещаться\вертеться (если ноги короткие) надо умеючи.
15.11.2005, 03:05
Zub01
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от Castro
А у всех органистов в Доме было одно общее: так называемая "попона" - это был такой симпатичный плед, что клался на скамью, пардон, под попу органиста. Дело в том, что педаль там плоская, и с тем, чтобы бойчее "проскользнуть" слева направо и наоборот по скамье, дабы "свиртуозничать" на педали, органисты под себя одеяльце и подкладывали.
Ну тут да, в общем, для женщин-органисток это может быть и актуальным, хотя, IMHO, более существенный довод это то, что попа запотевает сильно на лакированной скамейке, и некоторые любят что-нибудь подкладывать. По меньшей мере, на репетиции ходят с попоной или с таким собачьим ковриком.
15.11.2005, 17:51
SergeySpb
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от Zub01
А мы тут об этом всем говорили неоднократно (правда, сходу затруднюсь указать потоки). Два основных стандарта - AGO (American Guild of Organists) и BDO (Bund Deutscher Orgelbauer), причем BDO - несколько вариантов (степень radial и concave). AGO - наиболее radial & concave (отечественные органист-девицы, воспитанные на плоской педали, вой по этому поводу поднимают), хотя, быть может, наиболее удобна для всяких виртуозностей и техник "пятка-носок". Есть еще RCO (британская, Royal College of Organists) и MAL (это сходу не вспомню "расшифровку" - если очень хочется, посмотрите, плз., в инете, стопудово должно быть). Если охота с точностью до миллиметра - посмотрите вот это (NB! PDF! но не слишком большой) -
(сделай сам)
а также AGO из Википедии:
Статьи, действительно, очень интересные. Особенно перва. Всем рекомендую, кто еще не успел посмотреть! :solution:
15.11.2005, 17:53
SergeySpb
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от Zub01
Ну тут да, в общем, для женщин-органисток это может быть и актуальным, хотя, IMHO, более существенный довод это то, что попа запотевает сильно на лакированной скамейке, и некоторые любят что-нибудь подкладывать. По меньшей мере, на репетиции ходят с попоной или с таким собачьим ковриком.
Что ж это разработчики органов об эргономике там мало думают? :lol:
15.11.2005, 17:58
SergeySpb
Re: Новый орган в БЗФ
Цитата:
Сообщение от Castro
Как вы догадались, это просто бред. :) Испокон веков механические переключатели регистров располагались и слева, и справа...
Конечно, регистры всегда располагались и справа и слева. Вот только степень доступности до них на разных органах различная :-) .