Прокофьев, "Джульета-девочка" из балета "Ромео и Джульеты", переложение для фп.
Мечтательница и попрыгунья. Немножко самовлюблена. Диатонична, но с малосекундовыми "сдвигами" - знай наших!
Отличное исполнение "Джульеты-девочки" (сегодня по радио) - Анастасия Волчок. Кто-нибудь знает эту пианистку?
03.02.2011, 20:51
Miguel
Re: Варез, Density 21.5. для флейты соло
Цитата:
Сообщение от Затактов
Сколько всего написано об этой пьесе Эдгара Вареза (1936/1946)!
"Новое слово во флейтовой музыке!"
"Полифонические эффекты."
"Сочетание тонального и атонального."
"Первое использование стука клапанов как музыкальных звуков"...
Форма ясная, мелодии простые, все профессионально, длительность всего 4 минуты (61 такт) - и слушать так скучно...
Даже в замечательном исполнении Северино Гаццелони (см. постинг выше).
Название связано с плотностью платины (21.5), из которой была изготовлен инструмент флейтиста Georges Barrеre, для которого и была сочинена пьеса.
я что-то не понял, Вам что же Варез не понравился?...
ещё хорошая музыка для флейты есть у Андре Жоливе
можно послушать напр. тут
Очень красивая (на мой взгляд) музыка у Андре Капле (есть на Погружении)
а вообще это хороший поток (не без гордости замечу, что я - первый ответивший)
так многих композиторов никогда и не послушаешь - раскрутки-то нет ;)
03.02.2011, 21:09
Miguel
Re: Сергей Протопопов. Вторая соната для фортепиано
Цитата:
Сообщение от Затактов
С того же диска слушал с нотами Вторую сонату Сергея Протопопова (сочинена в 20-е годы). Ноты: (там же и другие сочинения Протопопова)
Много грузных звучностей, но они то непосредственно, то большими кусками чередуются с более легкой фактурой, поэтому не утомляют. Сюрприз перед репризой - колючие форшлаги и стаккато в эпизоде Vivacissimo (с. 16, "остро, со звуком стали").
Нет слов Благодарности!!
Без Вас, уважаемый Затактов, ЭТОГО композитора мы бы НИКОГДА не послушали!
(не раскручено-с)
А музыка очень интересная и на мой взгляд очень КРАСИВАЯ!
как раз читаю Холопова - о дублировке. (2-й том практ курса)
Не в первый раз замечаю приём - быстрое чередование аккордов с использованием нижних хроматических вводных тонов. 2-я соната Протопопова сплошь построена на этом приёме. (Есть ещё у Дебюсси, Зонтики, Фейерверк и др. - все эти вещи знают, думается нет нужды перечислять но у Дебюсси обычные терцовые аккорды или кластеры на их основе, а у Рославца квинты).
Казалось бы такая нежная трепетная фактура из пульсирующих квинт во 2-й сонате Протопопова, а звучит, действительно похоже на скрежет стали.
Наверное звук стали был во вкусе того времени (вспомним "Завод" Мосолова)
То ли дело Рославец!! (тоже первый раз в жизни послушал)
нет слов от восторга!!! - немного похоже на "продолжение Скрябина".
Надо же такой талантливый композитор!
Господи! прочитал биографию Рославца - кошмар какой-то !
сразу предупреждаю - не читайте! (биографию)
не уснуть потом будет. Лучше бы не читал. Музыку на кухонные дрязги перевели.
Великий композитор писал гениальную музыку, а его нынешние промоутеры только и могут , что прикрываясь его именем тырить втихую денюшки (на обучение детей (своих конечно же)).
04.02.2011, 01:32
Затактов
"Interant" для флейты соло Тору Такемитцу
Цитата:
Сообщение от Miguel
я что-то не понял, Вам что же Варез не понравился?...
ещё хорошая музыка для флейты есть у Андре Жоливе
можно послушать напр. тут
Очень красивая (на мой взгляд) музыка у Андре Капле (есть на Погружении)
а вообще это хороший поток (не без гордости замечу, что я - первый ответивший)
так многих композиторов никогда и не послушаешь - раскрутки-то нет ;)
Ув. Miguel, спасибо за отклик!
Да, данная пьеса Вареза мне показалась недостаточно интересной. Она, конечно, весьма профессиональна написана и, видимо, действительно важна для истории музыки, в особенности для истории музыки для флейты... Но мне как слушателю не хватает в ней разнообразия и неожиданностей. Можно возразить, что есть много замечательных пьес, в которых тоже не особенно много разнообразия и неожиданностей, а слушать не скучно. Например, "Вокализ" Рахманинова, или "Гимнопедии" Сати... Там сам материал более интересный, и его можно "длить" без особых изменений. А здесь получилось что-то вроде этюда в композиции... IMHO, конечно!
Спасибо за ссылку на другую французскую музыку для флейты! Обязательно послушаю и напишу еще.
А Вы сами что любите слушать из 20-го века?
***
Сейчас вот переслушал "Interant" для флейты соло Тору Такемитцу, играет Роберт Айткен (CD). Совсем другое дело! Хотя по изложению и сочетанию фактуры и ритма как будто не слишком отличается от "Плотности 21.5." Вареза. Но насколько у Такемитцу больше деталей, "цепляющих" слух!
04.02.2011, 02:45
Miguel
Re: "Interant" для флейты соло Тору Такемитцу
в настоящий момент начал изучение Протопопова.
Композитор настолько редкий , что его даже нет в Википедии
вот статью нашёл
04.02.2011, 15:25
Затактов
Re: "Interant" для флейты соло Тору Такемитцу
Цитата:
Сообщение от Miguel
ещё хорошая музыка для флейты есть у Андре Жоливе
Да, соната для флейты и фортепиано - действительно хорошо! Очень толково сделано и слушается приятно. Хочу посмотреть в ноты. Кстати, если не ошибаюсь, Жоливе слушаю вообще в первый раз. Т.е., конечно, знал, что есть такой, но чтобы слушал или сам играл - ничего в памяти не находится... Разве что какие-то детские пьески...
04.02.2011, 18:16
Miguel
Re: "Interant" для флейты соло Тору Такемитцу
Всё что относится к Французский муз. школе вызывает у меня подлинный восторг.
раньше нас кормили только немецко-австрийской музыкой.
кстати, я догадался почему.
В годы Романовской "демократии" (до 1917 года) страна (Россия) была, по сути дела , Германской полуколонией.
Этот факт тщательно скрывался и скрывается по сей день.
Теперь, слава Богу, никто не мешает слушать и Французскую музыку.
У меня быстрый и-нет появился 1.5 года назад, так что каждый день - какое-нибудь новое имя.
(и несколько десятилетий до этого, в течение которых зомбировали типа, что "лучше Моцарта музыки нет")
"история выбирает самое лучшее" - некоторые и до сих пор произносят такие фразы.
Главным образом, это люди с консерваторским образованием. да они даже крышу себе починить не могут... (протекает :) ) какая уж тут додекафония и минимализьм...
07.02.2011, 12:57
Затактов
Re: Сергей Протопопов. Вторая соната для фортепиано
Вторая соната Сергея Протопопова
Цитата:
Сообщение от Miguel
...музыка очень интересная и на мой взгляд очень КРАСИВАЯ!
как раз читаю Холопова - о дублировке. (2-й том практ курса)
Не в первый раз замечаю приём - быстрое чередование аккордов с использованием нижних хроматических вводных тонов. 2-я соната Протопопова сплошь построена на этом приёме. (Есть ещё у Дебюсси, Зонтики, Фейерверк и др. - все эти вещи знают, думается нет нужды перечислять но у Дебюсси обычные терцовые аккорды или кластеры на их основе, а у Рославца квинты).
Казалось бы такая нежная трепетная фактура из пульсирующих квинт во 2-й сонате Протопопова, а звучит, действительно похоже на скрежет стали.
Наверное звук стали был во вкусе того времени (вспомним "Завод" Мосолова)
Да, соната интересна! Играет ли ее кто-нибудь в России или на Украине?
есть запись третьей сонаты (кажется, неполностью - я еще не скачал).
А про вторую А. Ровнер довольно подробно написал в, на которую Вы сослались:
Во Второй сонате, которую мы рассмотрим подробнее, несмотря на сильные скрябинские влияния, уже присутствуют индивидуальные черты зрелого стиля Протопопова. Сочинение завершено в 1924 году и также посвящено Яворскому. С гармонической точки зрения Вторая соната написана даже в более "строгом" стиле, чем Первая и Третья. Она почти целиком опирается на лад "тон-полутон" (исходящий из строгих полных мажорных и цепных ладов) с минимальными "отклонениями" в область побочных тонов, которые, тем не менее, важны для структурного развития сонаты.
В сонате девять разделов, следовательно, девять транспозиций мажорного и цепного ладов. Можно представить здесь схему гармонического построения всей сонаты в виде всех ладов и их транспозиций, определяющих "тональность" каждого из девяти разделов при помощи вспомогательных фрагментов нотных станов, представленных в начале каждого раздела (Пример 17). Большинству разделов предшествует пассаж рокочущих параллельных квинт (или, в дальнейшем, других подобных интервалов и даже аккордов) (Пример 18). Эти паралельные квинты непосредственно представляют собой самые явные отклонения от "строгого стиля" лада "тон-полутон" своим применением "диссонантных тонов", хотя в этом контексте, весьма буквальное использование "диссонантных нот" в виде параллельных нот к "консонантным" гармоническим тонам представляет собой достаточно элементарную, почти что школьно-учебную демонстрацию "диссонанса" в теории Яворского для будущих исследователей.
Основная "мелодическая" линия пассажа не выходит из рамок уменьшенного лада, а звуки дублирующих голосов соответствуют не только "проходящим" тонам, которые присутствуют в дважды-ладах Яворского, но и двум параллельным уменьшенным ладам, извлекаемым из основного полного мажорного дважды-лада.
Через все основные разделы сонаты проводится идея ладового (лад "тон-полутон" без "проходящих" звуков) и тематического единства. Главный мотив сонаты, состоящий из восходящей малой секунды и нисходящей большой терции, развивается по принципу монотематизма ( Пример 19).
Несмотря на фактический отказ от прямого применения классической сонатной формы, она все же присутствует в модифицированном виде: первые три раздела условно могут представлять экспозицию сонатной формы. Их объединяют применения полных мажорных ладов, в то время как все остальные лады являются цепными, то есть "тонально" менее стабильными. Репризная функция девятого раздела подчеркнута возвращением полного мажорного лада в первоначальной "тональности" (B-E).
Ассоциации с сонатной формой могут быть продолжены и в образном плане в плане рассмотрения развития инструментальной фактуры в каждом из разделов. В первом разделе основная тема вступает бравурно, как это свойственно главным партиям (авторская ремарка написанная по итальянски: "apello, minacioso", т.е. "призывно вздымаясь") (Пример 20). Этот первый раздел занимает шестнадцать тактов, включая сюда первый длинный, безметровый "такт" преамбулы.
Во втором разделе, после своей вступительной безметровой преамбулы, основной мотив предстает женственным и лиричным, что нередко характеризует побочную партию (у автора, "dolcissimo, soave, accarezzando", т.е. "очень нежно, плавно, лаская") (Пример 21). Этот раздел носит тональность полного мажорного дважды-лада в тональности D-As.
Третий раздел играет роль "заключительной партии", внося еще большее успокоение. Здесь главная тема представлена с дополнительной канонической имитацией в верхнем голосе на интервал большой сексты. Полный мажорный дважды-лад присутствует здесь в другой транспозицией (Fis-C), подтверждая автономность этого музыкального раздела. Третий раздел заканчивается с более громким оттенком и более плотными фортепианными пассажами арпеджио, подразумевающими завершение крупного раздела сочинения.
Смена лада, фактуры и вторжение беспокойно-драматических построений в четвертом разделе ассоциируется с началом разработки в сонатной форме. Впечатление усиливает столкновение-чередование в фрагментарном виде раздробленных элементов преамбулы и основного мотива, изложенного более плотной фактурой, причем эти фрагментарные куски увеличиваются при каждом повторном изложении. В четвертом разделе впервые применяется цепной лад, который здесь носит тональность Es-A (или Es-Fis-A-C). Пятый раздел обладает более разряженной фактурой и спокойным настроением и в нем можно обнаружить применение полифонических приемов развития, образующее резкий контраст предыдущему и последующему разделам. Здесь цепной лад представлен в тональности Des-G (Des-E-G-B). Шестой раздел, являющийся наиболее драматическим по своему характеру, представляет собой медленное, постепенное движение к кульминации. По своей фактуре и образности раздел напоминает медленный марш с регулярным маршевым аккомпанементом в левой руке, который своим настоятельным подчеркиванием звуковысотностей Fis и C наиболее четким образом выявляет характер "дважды-ладовости", главенствующей в этом сочинении. В течении всего раздела проходит потактовое чередование метровых обозначений 3/4 и 5/4, а также постепенное ровное crescendo от pp вплоть до fff. Последнее придает разделу образность, воспринимаемую как величественное и, в то же время, фантастически-гротескное шествие (у автора: "maestoso, elevato", т.e. "величественно, возвышенно"). Безметровый пассаж, выступающий ранее в виде преамбулы к предыдущим разделам, здесь поставлен в конце раздела в качестве коды, разряжающей драматическую напряженность настроения предыдущей музыки.
Функции седьмого и восьмого разделов менее определенны. Тонально (т.е. в смысле того, что они применяют транспозиции цепного лада) и образно они все же напоминают эпизоды, входящие в разработку, хотя в контексте своего места в форме сочинения и в смысле тематического развития основного мотива они скорее ассоциируются с "заключительной" и "побочной" партиями в зеркальной репризе. В обоих разделах отсутствуют безметровые преамбулы. Седьмой раздел применяет тональность E-B (или E-G-B-Des) цепного лада, представляя фактуру типа скерцо со многими форшлагами и легкими арпеджиальными пассажами. Восьмой раздел возвращается в тональность Es-A цепного лада из шестого раздела. Раздел по характеру медленный, лирический и представляет хоральную фактуру, в которой каждый аккорд вступает в виде арпеджио со свободным ритмом. В этом разделе в каждом такте меняется метр, чередуясь между 3/4 и 5/4.
Девятый раздел, наделенный ладом "тоники", т.е. B-E мажорного лада, начинается с помощью безметровой преамбулы, после которого собственно раздел начинается, представляя собой эклектическое сочетания тематических и фактурных элементов. Музыка начинается с героического, бравурного изложения главной темы, подчеркивающего репризный характер девятого раздела. После двух тактов фактура резко меняется и становится гротескной, скерцообразной и танцевальной (напоминая фактуру седьмого раздела в более драматическом варианте) с растянутым безметровым тактом. За этим опять следует первоначальная тема в бравурном изложении, опять прерываясь этим скерцовым пассажем, после которого первоначальная тема повторяется в третий раз в таком же урезанном виде, после чего следует безметровый виртуозный пассаж, развивающий материал преамбулы с гораздо более плотной фактурой, который представляет собой коду как девятого раздела, так и всей сонаты и завершает все сочинение блестящим драматическим жестом.
По форме, напоминающей сонатную с зеркальной репризой, и по настроениям соната некоторым образом перекликается с "Прометеем" Скрябина, но эстетика Протопопова все же отчуждается как от традиционной формы, так и от прямых литературных средств выражения, свойственных позднему романтизму. Многие из музыкальных задач формального развития и сопоставления разделов решаются Протопоповым сугубо структурно, рассудочно. Особенно заметны различия в прочтении апофеозного итога "Прометея" Скрябина и Второй сонаты Протопопова: в девятом разделе сонаты, выполняющей эту функцию, как бы нарочито и с долей иронии переосмысливается идея "Прометея" при помощи средств нового музыкального языка 20-ых годов.
Цитата:
То ли дело Рославец!! (тоже первый раз в жизни послушал)
нет слов от восторга!!! - немного похоже на "продолжение Скрябина".
Надо же такой талантливый композитор!
Господи! прочитал биографию Рославца - кошмар какой-то !
сразу предупреждаю - не читайте! (биографию)
не уснуть потом будет. Лучше бы не читал. Музыку на кухонные дрязги перевели.
Великий композитор писал гениальную музыку, а его нынешние промоутеры только и могут , что прикрываясь его именем тырить втихую денюшки (на обучение детей (своих конечно же)).
Рославец очень интересный автор. Он и Мосолов, конечно, больше известны, чем Протопопов. У меня есть кое-что Рославца в записях, постараюсь выложить.
07.02.2011, 13:17
Затактов
Re: 20 и 21 век. "Корабли на море и в пустыне". Записи о прослушанных произведениях
Цитата:
Сообщение от Miguel
раньше нас кормили только немецко-австрийской музыкой.
кстати, я догадался почему.
В годы Романовской "демократии" (до 1917 года) страна (Россия) была, по сути дела , Германской полуколонией.
Этот факт тщательно скрывался и скрывается по сей день.
Теперь, слава Богу, никто не мешает слушать и Французскую музыку.
Думаю, дело не в этом. Немецко-австрийская музыка действительно великолепна. Но в 19 веке и первой половине 20 века не только она пользовалась популярностью - и французы, и итальянцы были в России весьма ко двору. У слушателей. Однако знание о музыке развилось прежде всего на немецком языке и система музыкального образования пришла в Россию из Германии. Вспомним, что для директора первой российской консерватории Антона Рубинштейна родной язык был немецкий. Поскольку же система музыкального образования была ориентирована на Германию, то и музыка в учебных заведениях разбиралась "немецкоязычная". Но в театрах и на сцене можно было и много чего другого услышать.
А потом Шенберг провозгласил "господство немецкой музыки" на сто лет вперед - благодаря своей додекафонной системе. И весь мир ему поверил и в большой степени последовал. Еще бы - как все логично и глубокомысленно! Куда там французским "пустячкам" а ля Пуленк! Во Франции только Мессиан предложил действительно интеллектуальную альтернативу... И после него, кстати, опять - милая сонорика в духе Мюррая. Это не тоталитаризм Штокхаузена. А люди после 1914 года (и до сих пор!), увы, оказались падки на Вождей и тоталитарные системы...
07.02.2011, 17:44
Miguel
Re: 20 и 21 век. "Корабли на море и в пустыне". Записи о прослушанных произведениях
Цитата:
Сообщение от Затактов
Однако знание о музыке развилось прежде всего на немецком языке и система музыкального образования пришла в Россию из Германии. Вспомним, что для директора первой российской консерватории Антона Рубинштейна родной язык был немецкий. Поскольку же система музыкального образования была ориентирована на Германию, то и музыка в учебных заведениях разбиралась "немецкоязычная". .
ну мне остаётся только согласиться с каждым Вашим словом!
Про родной язык Рубинштейна я даже не знал.
А если учесть, что большинство населения на протяжении долгих десятилетий слушало "классику" из-под палки, то что заставляли, пардон, изучали в муз.школах и консерваториях, то становится понятна причина "популярности" именно австрийско-немецкой музыки.
А вообще мысль о немецком засилье ко мне пришла после посещения Немецкого кладбища (в СПб) - вся общественная "надстройка" - одни немцы.
Причём их могилы часто поражают своей Огромностью.
т.е. иными словами немцы боялись, что их господство будет не вечным.
В общем-то так оно и случилось. (это к вопросу о тоталитарных вождях).
