Настройка дек. Мифы и реальность.

Цитата:

---

12) Монтировка всего инструмента. Общий вес и центр тяжести. Описание параметров струнодержателя, подставки и душки.
13) Лакировка.
14) Установка душки

---

murom, не совсем понятно: как лакировать, если приклеен гриф? зачем душку (да и гриф тоже) изготавливать до лакировки?

Цитата:

---

Сообщение от murom

1 - Представим на минутку, что дека должна усиливать любые частоты от струны.
2 - Если же мы думаем о какой-то ноте при настройке деки, то что нам это дает конкретно?
Ответ:
1 - дека должна вибрировать в режиме вынужденных колебаний на любой частоте.
2 - при выполнении первого условия общая нота для деки может только дать нам повышенный или пониженный тембр. Ну, как в человеке: у одного высокий тембр, а у другого низкий. Для первой скрипки квартета нужен инструмент боле высокого тембра, а для 2-й - низкого. Вот и все.

Возвращаемся к первому пункту: как заставить деку колебаться не просто на всех частотах (она и так это будет делать), а всей плоскостью? Что плохого может быть: при одной зоне частот дека колеблется вся, а при других частично. Или при любый зонах частот дека колеблется только частично и никогда вся. Но на каждую зону - своя часть деки.

Чтобы заставить деку вибрировать всей плоскостью на любой ноте, нужно правильно построить свод и распределение плотности в деке, что и делается в последнем случае толщинами.

И последнее: специфическое конструирование деки дает не только возможность ее колебаниям по всей плоскости, но и еще и модифицировать звук струны, придавая звуку инструмента специфический тембр.

Далее еще можно добавить примерно такие же весчи про нижнюю деку и воздушный объем корпуса.

Если кто-то согласен с такой простой схемой, то ее можно конкретизировать уже более подробными рассуждениями как практики, так и теории. Если нет - значит нет.

---

Так все-таки какого эффекта мастер пытается добиться, настраивая деку? Достичь равномерности звучания (равномерность громкости по частотному диапазону) ? Или таким образом формируется тембр инструмента (соотношение спектральных составляющих при извлечении звука одной ноты)?

murom, пожалуйста, расскажите об этом подробно, я абсолютно не понимаю о чем речь. т.е. как это выполняется (за что держать, куда стучать, где слушать, что делать если что не так), и чего мы этим пытаемся добиться: ведь будем еще выбирать деку, как она будет "помнить", что ее еще толстую простукивали и настраивали?

Цитата:

---

Выработку свода контролировать, кроме шаблонов кривизны, на слух, простукивая её пальцем. При настройки свода должны быть ясно слышны тона натурального звукоряда без фальши.

---

Муром! Потише надо! Прямо в нокаут отправили, вопросы целым роем в голове вертятся... ни за один зацепится не удаётся!

Цитата:

---

Сообщение от bypass

Так все-таки какого эффекта мастер пытается добиться, настраивая деку? Достичь равномерности звучания (равномерность громкости по частотному диапазону) ? Или таким образом формируется тембр инструмента (соотношение спектральных составляющих при извлечении звука одной ноты)?

---

Наличие формантных подъёмов уже исключает прямолинейный подход к понятию равномерность звучания,попытке настроить разные тоны деки на одинаковые интервалы или как-то иначе.
Обычно мастера говорят,что настройка дек даёт всё(или почти всё).Но кроме ясно слышимого эфекта высоты тембра(надеюсь понятно выразился,муром об этом говорит тоже),который зависит от высоты настройки дек и объёма воздуха в корпусе,зацепиться больше незачто.Разные настройки дают разный звук и выбрать из этого разнообразия трудно,если мастер хороший.А,если плохой,то это разнообразие и не нужно.
Я это веду к тому,что индивидуальность мастера,по моим наблюдениям,сильнее всякой системы.

Цитата:

---

Сообщение от bypass

Спасибо за наводку. По ней обнаружилась книжка - Kameshwar C. Wali - Cremona Violins, A Physicist's Quest for Secrets of Stradivari...

---

Да, есть такая книжка. :)

Цитата:

---

Сообщение от MMMXXX

Да, есть такая книжка. :)

---

Большое спасибо,а то я не смог найти такой хороший вариант.

Цитата:

---

Сообщение от lubytel

Наличие формантных подъёмов уже исключает прямолинейный подход к понятию равномерность звучания,попытке настроить разные тоны деки на одинаковые интервалы или как-то иначе.
Обычно мастера говорят,что настройка дек даёт всё(или почти всё).Но кроме ясно слышимого эфекта высоты тембра(надеюсь понятно выразился,муром об этом говорит тоже),который зависит от высоты настройки дек и объёма воздуха в корпусе,зацепиться больше незачто.Разные настройки дают разный звук и выбрать из этого разнообразия трудно,если мастер хороший.А,если плохой,то это разнообразие и не нужно.
Я это веду к тому,что индивидуальность мастера,по моим наблюдениям,сильнее всякой системы.

---

Нет!Нет! И еще раз нет! Ничего не зависит от мастера! Все зависит от полноты знаний которыми он обладает. Знания системы настройки.. И не суть какая высота настройки будет. Это может быть как си бемоль, что у большинства итальянцев, а может быть и ля как у Гванери и Маджини... Вся индивидуальность мастера, владеющего системой настройки, заключается в столярной работе... В красоте работы по дереву... В чувстве формы и умении ее придать инструменту...А остальное - звук, тембр, носкость, долговечность звучания инструмента - это система настройки

Любые соотношения кратно(!) остаются примерно идентичными. Настраивать надо,мне кажется,если слух есть,если нет,на удачу)))

В собранной скрипке,при грамотной пружине и подставке,также есть соотношения,кварто-квинтовые и секундовые,левая часть деки у нижнего клоца,и правая,как правило секунда,кварта и квинта центр и секунда между правой и левой частью верхнего клоца, на секунду выше или ниже нижнего.(На нижней деке) Иногда другие соотношения, но кратность соблюдается.на хорошо звучащих))