А "Ереван" у меня с первым опусом Веберна ассоциируется....
09.06.2005, 16:23
Алексей
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
любопытные параллели!
Цитата:
Сообщение от Михаил Навин
Дали - Бетховен ( Крейцерова, Апассионата, 8 багаделей)
но это?! :silly:
09.06.2005, 16:51
Nataly
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Бах - Вермеер "Искусство живописи"
С уважением
N.
09.06.2005, 22:40
Михаил Навин
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Цитата:
Цитата: Михаил Навин писал(а) Дали - Бетховен ( Крейцерова, Апассионата, 8 багаделей)
но это?! :silly:
Я ощущаю Дали совсем не так, как другие. В этих произведениях Бетховена я слышу ту же пластичность и "осязаемость" образов, сочетаемую с шизофренически-спокойным восприятием бытия.
Я всегда проводил параллели композиторы-литераторы.
Как вы на это смотрите:
Скрябин-Северянин
Рахманинов-Блок
Шопен - Пушкин (:silly: )
10.06.2005, 11:21
ира
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Цитата:
Рахманинов-Блок
Шопен - Пушкин
Пожалуй.
Но не весь Пушкин.
10.06.2005, 13:39
Алексей
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Цитата:
Сообщение от Михаил Навин
Как вы на это смотрите:
с большим интересом! :-) (хотя мы плавно отъехали от живописи... :wink: это уже немного не то... Но "Рахманинов-Блок" - это здорово!!)
очень любопытные мысли возникают.
Цитата:
Шнитке - Босх
хорошо! Пожалуй, единственная "пара" из разных веков, которая мне кажется убедительной. Есть над чем задуматься...
10.06.2005, 13:51
Михаил Навин
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Может - сделать новую тему?
16.07.2005, 16:43
larin
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Шнитке-Босх - это действительно мне кажется справедливым. Когда я лет 5 назад музыкантам предложил такую параллель мне сказали, что я слишком хорошо думаю о Шнитке. А какую параллель Вы бы подобрали Рембранту? В живописи этого старого мастера я нахожу глубину мысли Баха и яркую выразительность Моцарта. В другом потоке говорилось, что живопись по сравнению с музыкой теряет как искусство, вследствие точного реалистичного изображения предметов, а значит и мыслей. Но я думаю, что это не так. Многое зависит от приемов изображения. Вот что, к примеру, о Рембранте пишет Фромантен в своей замечательной книге: "Светотень - это, без сомнения, врожденная и обязательная форма выражения его впечатлений и идей. Ею пользовались и другие, но никто так постоянно и искусно, как Рембрант. Эта форма таинственная по приемуществу, наиболее сокровенная, богатая умолчаниями, намеками и неожиданностями, какие только существуют в языке живописи. Поэтому она глубже, чем другие формы, выражает интимные переживания и идеи. Она легка, воздушна, туманна, скрытна. Тому, что таится от глаз она придает очарование, возбуждает любопытство, окружает обаянием нравственную красоту, придает живую прелесть возвышенной и отвлеченной мысли. Наконец, она полна чувства, волнения, она таит в себе что-то неясное, неопределенное, необъятное - мечту и идеал." Это наводит на вполне определенные положения о сути искусства. Наиболее сильный автор в своем творении выразит мир таким образом, что бы дать возможность чужому творческому воображению реализоваться в процессе эстетического восприятия. Поэтому подлинное искусство находит очень ограниченное число приверженцев. :-)
16.07.2005, 17:28
Nataly
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Рембрант -Бетховен.
16.07.2005, 17:37
Михаил Навин
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Шнитке - Босх - параллель, стрлящаяся на очевидном - у Шнитке есть "5 картин Босха" для камерного оркестра. интересная вещь, хотя я бы изобразил стиль Босха совсем не так.
16.07.2005, 20:57
ира
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Цитата:
В другом потоке говорилось, что живопись по сравнению с музыкой теряет как искусство, вследствие точного реалистичного изображения предметов, а значит и мыслей
Да, не верьте Вы им! Здесь же музыканты, они слышат лучше, чем видят.:silly:
16.07.2005, 20:59
ира
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
А , вот найти соответствие Рембранту я затрудняюсь. Если только, действительно, несколько. Уж , больно он (Р.) велик.
Хотя, вот, может - Бах.
24.09.2005, 22:58
Violinanastasia
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Zaranee proshu proshenia za neobichnuu associaziu i translit.
Rachamninov-Salvador Dali (2ya sonata):oops:
A tak: Scriabin-Vrubel'
Ravel- Gogen,Sera (ne znau kak na franzusisch pishetsya familia hudozhnika)
25.09.2005, 01:27
Эцилопп
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Первый - Gauguin. Второй как пишется, увы, тоже не знаю.
01.10.2005, 19:25
Хвостик
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Цитата:
Сообщение от larin
....... Вот что, к примеру, о Рембранте пишет Фромантен в своей замечательной книге: "Светотень - это, без сомнения, врожденная и обязательная форма выражения его впечатлений и идей. Ею пользовались и другие, но никто так постоянно и искусно, как Рембрант. Эта форма таинственная по приемуществу, наиболее сокровенная, богатая умолчаниями, намеками и неожиданностями, какие только существуют в языке живописи. Поэтому она глубже, чем другие формы, выражает интимные переживания и идеи. Она легка, воздушна, туманна, скрытна. Тому, что таится от глаз она придает очарование, возбуждает любопытство, окружает обаянием нравственную красоту, придает живую прелесть возвышенной и отвлеченной мысли. Наконец, она полна чувства, волнения, она таит в себе что-то неясное, неопределенное, необъятное - мечту и идеал." Это наводит на вполне определенные положения о сути искусства. Наиболее сильный автор в своем творении выразит мир таким образом, что бы дать возможность чужому творческому воображению реализоваться в процессе эстетического восприятия. (выделено Хвостиком) Поэтому подлинное искусство находит очень ограниченное число приверженцев. :-)
Почти не в тему. Выделенный текст полностью созвучен с моим нынешним пониманием сущности музыкального произведения. В этой связи Рембрант и ваша цитата из Фромантена сразу ассоциировались с... arkdv! :oops: (скачал вчера №5 :-) )
16.07.2006, 23:36
Belokurenko
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
Всем привет, подскажите(скиньте на ящик) пожалуйста где и как можна скачать все(17) этюды-картины Рахманинова С.В., заранее благодарен
18.07.2006, 19:02
kuzuznyak=)
Re: Босх и Рахманинов - живопись и музыка
у Босха часто в картинах встречается такой персонаж, как "бобёр на коньках"!!!!! интересно, он вот в музыке с чем-то параллелируется???)))))
Несмотря на то, что работы Иеронима Босха уже пятьсот лет завораживают нас, о самом художнике, о его жизни и творческой мастерской почти ничего не известно. Бельгийские специалисты решили исправить ситуацию.
Пятисотлетие со дня смерти Иеронима Босха (а умер художник, если верить биографам, в 1516 году) Музей изящных искусств бельгийского города Гент решил отметить особо и, мягко говоря, сильно заранее. К юбилейной дате приурочен захватывающий исследовательский проект. Современные технологии должны помочь заглянуть в святые святых творчества этого загадочного художника и, возможно, приоткрыть завесу над некоторыми тайнами его мастерства.
Собор святого Иакова в центре брабантского городка Хертогенбос. Фантасмагорические фигуры кисти Иеронима Босха будто парят в нефе храма: летящая рыба с двумя ведьмами из "Искушения святого Антония" или рыба, на которой сидит солдат, из "Сада земных наслаждений".
На родине Босха
Виллеке Корнелиссен - искусствовед. Она возглавляет Художественный центр Иеронима Босха в Хертогенбосе. Это не только музей, но и исследовательский центр, и библиотека, располагающая самым обширным собранием книг и документов, связанных с творчеством Босха. И именно здесь проводят встречи участники нового проекта по исследованию и консервации работ художника.
Несмотря на то, что работы Иеронима Босха широко известны и уже пятьсот лет завораживают созерцателей, о самом художнике, о его жизни и творческом методе почти ничего не известно. "Мы знаем, - говорит Виллеке Корнелиссен, - что родился он в Хертогенбосе в середине 15 века года и умер здесь же в 1516 году. Он был вхож в высшие круги общества, благодаря чему получал много заказов. Босх считался обеспеченным человеком, был женат на богатой женщине из аристократической семьи, но детей у них не было. Его мастерская располагалась на самой престижной и дорогой площади города, там он проработал всю свою жизнь".
Франкфурт тоже подключился
Для нового исследовательского проекта все музеи, хранящие в своих запасниках произведения Босха, объединили свои усилия. В проекте участвуют Метрополитен-музей в Нью-Йорке, Прадо в Мадриде, Лувр в Париже и Штедель во Франкфурте-на-Майне. Команда из искусствоведов, фотографов и реставраторов в течение последующих двух лет будет проводить детальный анализ и фотосъемку всех работ Босха, по одной и той же схеме и с использованием новейших технологий.
"Подмалевки, например, мы собираемся снимать с применением рефлектографии, которая дает возможность более глубокого проникновения через слои краски", - объясняет руководитель и координатор исследовательской группы Маттийс Илзинг. "А с помощью макрофотографии мы сможем сделать съемки чрезвычайно высокого разрешения, на которых будут видны мельчайшие детали", - добавляет он.
Цель исследования
Исследователи ставят перед собой амбициозную цель: проследить историю создания и реставрации полотен, определить, какие из слоев краски являются оригинальными, а какие были нанесены позже. Ученые хотят также подойти вплотную к проблеме авторства: выяснить, что Босх писал сам, а над чем трудились, к примеру, его подмастерья.
"До сих пор нам ничего толком не известно о его мастерской. Мы знаем только, что Босх происходил из семьи художника, что его отец и братья тоже были живописцами. Может быть, через пару лет, мы сможем сказать, что то или иное произведение выполнено его отцом, другое - его братом, а третье он написал сам. Такой "коллективный подход" к созданию произведения искусства не является чем-либо невероятным. Это типичный метод функционирования художественной или ремесленной мастерской того времени.
Загадочность сохранится
Маттийс Илзинг предполагает, что результатом исследовательского проекта может стать перевод некоторых произведений, ранее считавшихся оригинальными, в категорию работ из "мастерской Босха". Так или иначе, к 500-летнему юбилею художника проект должен быть завершен. Однако одно ясно Маттийсу Илзингу уже сейчас: многие их загадок Иеронима Босха даже после завершения исследования так и останутся неразгаданными.