Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
Антон_К
Итак по моим подсчётам (прошу прощения, если ошибся) на этот момент:
4 композитора уже сознались, что достигли тупика (если меня считать за композитора, тогда 4+1=5), и ни кто не сказал, что тупик ему не ведом.
Итого -
5:0
Композиторы зашли в тупик!
Ура!
Ну уж нет - Аргентины-Ямайки не будет: я не в тупике - это точно... Хотя моментам заглядывать в них приходилось, но это было давно и неправда...
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
murom
Неужели писал? Старый становлюсь - уже и не помню, что сам писал.
А где вход? Неужели уже все состарились как я, и не помнят куда входили? Или это как с лабиринтом и всем нужна нить Ариадны? Нету ее у меня. А потом, чтобы искать нить Ариадны, нужно быть точно уверенным, что находишься в лабиринте. А если ты на открытом воздухе, то зачем тебе нить - ты не в тупике. А, понял... это иллюзия такая: ты видишь, что находишься на свежем воздухе, а другие думают, что заплутал в лабиринте и попал в тупик. Так это они сами в тупике находятся, те, которые думают, что композиторы попали в тупик. Но они никогда не найдут выхода по простой причине: им нужно самим выбираться из тупика, а они тыкают пальцем в другого. Тяжелый случай. Даже Кащенко не поможет.
:lol:Это как бы игра зеркал. Тема благодарная, многих зацепила.
ты входишь в лабиринт, где заблудились тени.
ты чертишь на стене узоры прошлых лет,
и в странных символах вновь оживает свет
мечты возвышенной, и жизни, и забвенья.
я в лабиринт вхожу, где меркнет без движенья
нить путеводная; она своих примет
лишилась, порванная...мне исхода нет.
и все же чудятся фанфары в отдаленье.
ты входишь в лабиринт, и каждый шаг твой строг;
тебе дано любой переступить порог;
в легегду уходя, становишься ты выше.
я в лабиринт вхожу, чтобы забыть, где вход.
путь выбран, но не я, а он меня ведет.
фанфары прозвучат, но я их не услышу.
( Деснос)
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
Jonah
Я по-прежнему не понимаю. Что значит искренне телесное? Ну, какой-нибудь пример...
"Искренне телесное в искусстве" ... Присоединяюсь к просьбе.Мне без примера можно,просто разъясните как это .
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
Jonah
Я не очень понял, если честно про музыку и звук... и про любого композитора.
Мы тут чуть-чуть в разных контекстах. Вы слегка "вторглись" и отклонились от темы, о которой говорил я (там речь шла о "содержании" музыки), а я все пытаюсь неким образом соединить... Похоже не удалось сделать это убедительно...
Цитата:
Сообщение от
Jonah
Я имел ввиду, что Кейдж выстраивает то же единство неограниченного выбора и тотальной детерминированности на уровне предшевстующем музыкальному воплощению, на уровне подготовительном - он определяет условия, которые определяют музыку.
Гласс делает то же самое, но уже на уровне самой музыки, он не создает условий он производит "готовый продукт"- наверное, эмпирически такой подход более традиционен, но по факту он как-то
кажется мне более ошеломляющим что ли, вызывающим.
Ну, пожалуй что...
Цитата:
Сообщение от
Jonah
Понимаете, тут важно, наверное определить, что мы понимаем под человеком - тут есть вариант про зверушку, которая кушает, какает, совокупляется, есть еще разные варианты, модификации.
Конечно, можно это назвать формой самоидентификации, но тогда это не человек уже, по-моему. С чем там он себя индетифицирует с табуреткой, может?
Что считать тогда человеческим? все, с чем самоидентифицируется человек? Нет, я думаю, нет.
Человек еще и "думает". Пока так - человек. Насчет "верит" - это уже достаточно спорно по сути...
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
Ёпрст
Усталость чувствуется от жизни, от ее неумолимого быстрого бега, постоянных проблем, напряжения. Человеку трудно отдохнуть, расслабиться, некогда задуматься, он боится не успеть, сойти с круга. Это особенно чувствуется в мегаполисах.
Да, такое бывает... Но я довольно часто встречала людей, которым такая жизнь по вкусу. Их привлекает именно "неумолимый быстрый бег" жизни в мегаполисах.
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
hdd
Человек еще и "думает". Пока так - человек. Насчет "верит" - это уже достаточно спорно по сути...
А как насчёт "чувствует"?
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
Ёпрст
Усталость чувствуется от жизни, от ее неумолимого быстрого бега, постоянных проблем, напряжения. Человеку трудно отдохнуть, расслабиться, некогда задуматься, он боится не успеть, сойти с круга. Это особенно чувствуется в мегаполисах.
Это скорее противоречит тому, что говорят "пессимисты" (пока буду называть их так), поскольку усталось от "суетного" как раз и "сублимируется" в обращение "внутрь"... Или, напротив - отвращения от всего... Но и в этом случае мы видим отрицание "самопознания в действии", разочарования в нем, а, следовательно, поиск другого пути "целеформирования", иначе говоря, оправдания "смысла жизни"...
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Человек еще и "думает". Пока так - человек. Насчет "верит" - это уже достаточно спорно по сути...
Оп... не в смысле, что поймал...
просто, вот Когито эрго... здесь уже поблизости где-то как мне показалось.
Но я думаю, одной "думалки" для человека не достаточно будет.
И не "пока так", а оно так, как мы уж сами определяем, наверное, и не просто праздным рассуждение но каждодневным делами, своим бытоустройством.
Вы пишете ведь "человек еще и "думает"... вот это еще - очень важно.
Mind - знаете английское слово, которая и душа и разум одновременно, мыслящее сердце.
В моем представлении - верит - это и думает и чувствует, и осмысливает и сопереживает. Это открытая, но все-таки дверь, а не чисто-поле.
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Сообщение от
Jonah
Я по-прежнему не понимаю. Что значит искренне телесное? Ну, какой-нибудь пример...
Ну если навскидку, первое, что в голову приходит в музыке:
Бах - очень много "земного", "крестьянского", Моцарт почти весь, если конкретно, то 40-я с, но вообще, по-моему, тут даже смешно конкретизировать, Бизе, Чайковский, Вагнер (особенно "Майстерзингеры" и "Тристан"), Пуччини, Рахманинов, Малер, Прокофьев... несть числа!
NB: Телесное, но не обязательно сексуальное.
Ответ: Композиторы зашли в тупик?
Цитата:
Ну если навскидку, первое, что в голову приходит в музыке:
Бах - очень много "земного", "крестьянского", Моцарт почти весь, если конкретно, то 40-я с, но вообще, по-моему, тут даже смешно конкретизировать, Бизе, Чайковский, Вагнер (особенно "Майстерзингеры" и "Тристан"), Пуччини, Рахманинов, Малер, Прокофьев... несть числа!
NB: Телесное, но не обязательно сексуальное.
Ой, ой, ой...