Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
Я имела в виду первоначальное "научение". Мне видится, что это ,как со стихами. Можно общаться с поэтами, прочесть кучу всего по теории, даже зарифмовать чего-нибудь, но Поэтом, не стать. Про саморазвитие же совершенно сВами согласна, а Мастер может только помочь, направить, подсказать.
Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
Можно, но результаты будут диаметрально противоположными в зависимости от двух исходных позиций ученика.
1. Не могу не сочинять. Хочу научиться.
2. Не могу сочинять. Хочу научиться.
Во втором случае с гарантией получится абсолютно грамотный "музыкодел". Его произведения в лучшем (для него) варианте станут ступенькой карьеры, но никак не достоянием истории. В худшем - информационным шумом культуры.
Сам музыкодел никогда не бывает критичен к своей музыке. А позитивные отзывы специально создаёт через медиа и бюрократию.
В первом случае весьма вероятны творческие кризисы, неудачи любого объёма - вплоть до полного непризнания всего наследия. Может годами сочинять в стол. Может быть катастрофическим самокритиком, вплоть до запрета самому себе сочинять музыку.
Но уж если создаст значимое, то культура ему предоставит гражданство.
К сожалению, чаще - postmortem.
Можно ли создать учебник музыкальной композиции?
Продолжу аналогию с художественной школой. Там при обучении существует четкое разделение на рисунок/композицию/живопись, подкрепленное множеством первоклассных учебников.
У нас - почти полное отсутствие отечественных учебников музыкальной композиции. А в них, безусловно, есть потребность. Вспоминаются только Гунке и Гнесин (школа Маркса - переводная, Рейха вообще не переведен). Мы учимся по учебникам полифонии, контрапункта, гармонии, оркестроки, музыкальной формы и т.д., что в целом (условно) можно считать "школой" композиции.
Создается впечатление, что практический учебник музыкальной композиции создать невозможно.
Re: Можно ли создать учебник музыкальной композиции?
Цитата:
Сообщение от zezapel
Создается впечатление, что практический учебник музыкальной композиции создать невозможно.
Мне кажется, что это действительно так.. Всё-таки для того, чтобы творить, человек должен быть душевно богатым. Согласна с тем, что научить можно технике композиции(кто-то уже говорил об этом), но не самому творчеству. Мой учитель говорил, что пока человек из музыкальной теории знает,возможно,только ноты, сочиняет то, что чувствует, не ограничивая и не сомневаясь в правильности своих поисков, образный мир его сочинений богаче. Может быть, это и не всегда так, но ведь все (или почти все) композиторы сочиняли ещё в детстве и неплохие сочинения, я думаю. Хотя и несовершенные в плане гармонии и др. Всё-таки само желание творить у композитора должно стоять на первом месте и развивать его нужно с самого детства.. :-)
Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
Здравствуйте!!! Извините, что вклиниваюсь (краснею), но хотел бы поподробней услышать мнение о возможной пагубности теории в процессе обучения композиции. Есть на сей счёт высказывания Прокофьева, Верди... Если нужно - постараюсь найти и процитировать. Этот вопрос долгое время меня волновал, т.к. я сам, как молодой композитор в процессе получения образования, столкнулся с проблемой, когда теория убивает непосредственность и музыку становится писать сложнее... В конце концов, ряд факторов, включая и этот, привели меня к глубокому и продолжительному кризису. А в начале (поступив в училище на теоретический отдел), я с упоением осваивал новые знания из области теории музыки. Но вскоре заметил излишнее анализирование своей музыки, подчинение своих желаний теории, а не наоборот. И стал яростным оппозиционером, вызывая на словесную дуэль своих педагогов-теоретиков. Некоторых я даже смог в чём-то убедить (на меня бы не обращали внимание, но я подавал большие надежды и имел определённые успехи, поэтому ко мне прислушивались). Я думаю, в каждой консерватории есть бунтарь, вот я из их числа.
Простите, что так много уделил себе, но вопрос уживания в человеке КОМПОЗИТОРСКОГО и ТЕОРЕТИЧЕСКОГО начала для меня сложный. Есть, конечно, композиторы, в которых теоретические знания уживаются органично, но есть ведь и иные... Что могут уважаемые форумчане на сей счёт сказать???
Заранее спасибо:-)
Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
Взаимоотношения теории музыки и практики музыкальной композиции действительно непростые. Откройте Hohe Messe И.С.Баха, первую часть - Kyrie. Можно ли написать пятиголосную хоровую фугу с оркестром без основательной теоретической подготовки и колоссального практического опыта? Врядли. Обучение музыкальной композиции сопровождается отнюдь не быстрым освоением многочисленных составляющих. Конечно, хочется все сразу, без всяких index verticalis и других педантичностей. Но по своему опыту знаю, что именно контрапункт и фуга, как это ни парадоксально, учат раскованности "музыкального воображения". Нужно сознательно ставить перед собой различные (кажущиеся небольшими) "промежуточные" цели и достигать их освоения. Их много, но если действовать последовательно, результат обязательно будет эффективным. И все это непременно улучшит качество юношеского музыкального бунтарства, благодаря которому создано немало шедевров.
Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
"Есть тонкие властительные связи
Меж контуром и запахом цветка.
Так бриллиант невидим нам, пока
Под гранями не оживёт в алмазе.
Так образы изменчивых фантазий,
Бегущие, как в небе облака,
Окаменев, живут потом века
В отточенной и завершённой фразе.
И я хочу,чтоб все мои мечты,
Дошедшие до слова и до света,
Нашли себе желанные черты.
Пускай мой друг, разрезав том поэта,
Упьётся в нём и стройностью сонета,
И буквами спокойной красоты!
6 июня 1895"
В. Я.Брюсов.
СОНЕТ К ФОРМЕ
Лекарство от отравления композитора теоретическим содержанием сознания существует.
Попробуйте научить искусству композиции. Но обязательно найдите ученика, который сочиняет не потому, что учится. А потому, что не может не сочинять.
Идите рука об руку с ним, станьте свидетелем и участником его творческого процесса. Сочиняйте через него. Забудьте о методиках. Любите его.
Когда он создаст то, что оправдает Ваши усилия, у Вас уйдёт эта раздвоенность теоретического и композиторского.
Впрочем, как всякое лекарство,сие - не панацея.
Оно подойдёт лишь в том случае, если Вы не можете не учить.
Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
Цитата:
Сообщение от Алия
Я вот лично считаю, что научить сочинять нельзя.
Ну как можно научить Земфиру сочинять песни.
Очень даже можно:
Старый муж, грозный муж,
Режь меня, жги меня:
Я тверда; не боюсь
Ни ножа, ни огня.
Ненавижу тебя,
Презираю тебя;
Я другого люблю,
Умираю любя.
Режь меня, жги меня;
Не скажу ничего;
Старый муж, грозный муж,
Не узнаешь его.
Он свежее весны,
Жарче летнего дня;
Как он молод и смел!
Как он любит меня!
Как ласкала его
Я в ночной тишине!
Как смеялись тогда
Мы твоей седине!
Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
Цитата:
Сообщение от Алия
Вы правы, я где-то это слышала
Это-то полбеды. А вот одному бедняге увидеть довелось...
Re: Можно ли научиться "сочинять музыку"?
Пастернак - Брюсову (уже хрестоматийное):
(...)
Что вы дисциплинировали взмах
Взбешенных рифм, тянувшихся за глиной,
И были домовым у нас в домах
И дьяволом недетской дисциплины?
Что я затем, быть может, не умру,
Что, до смерти теперь устав от гили,
Вы сами, было время, поутру
Линейкой нас не умирать учили?