Шура Черкасский

Цитата:

---

Сообщение от Alexander Москва

Уважаемый Лерит!
Шокирован Вашим постом. Только что прослушал "Симфонические".
По-моему, исполнение, как минимум, интересное. Звучит свежо, слушается на одном дыхании.
"Россыпи" находок почти в каждой вариации. Интересна полифония, неожиданные подголоски...
Тембральное звучание рояля...какие "кастрюли"???:-oВы о чем?
А вот педали то как раз, иногда, многовато.
На мой взгляд, это исполнение входит в десятку лучших интерпретации шумановского шедевра.

---

Только не берите так близко к сердцу!:lol: Я очень рад, что Вам понравилось. Поверьте, что огорчен тем, что мне не понравилось. Я уже признавался, что я - гедоник (как и все мы, надеюсь, хотя Доктор хмыкнул на такое мое утверждение), стремлюсь всегда и везде к удовольствию и стараюсь избегать огорчений. Если Вы играли этюды, то обратили ли Вы внимание на те недочеты, о которых бегло я упомянул (это далеко не единственные замечания)? Может, мы вообще различно слышим, вот и обсуждай после этого что-нибудь.:roll:

Уважаемый Лерит, у меня есть ощущение, что Вы слушаете очень опосредованно, по-преподавательски, что ли..
Над каждым из нас довлеет какое-то убеждение, пред-восприятие музыки, которое настраивает фильтр.
Это даже хорошо, что все слышат по-разному.

Увы, мои родители были такими бедными, что не имели возможности купить мне пианино.. я лишился удовольствия играть Симфонические этюды, выкладывать свои записи на форум и получать дружеские рекомендации от доброжелательных коллег :lol:
Советы врача. Не занимайтесь гедонизмом слишком часто, это приводит к истощению нервной системы и потере чувствительности.

Цитата:

---

Сообщение от Aybolit

Уважаемый Лерит, у меня есть ощущение, что Вы слушаете очень опосредованно, по-преподавательски, что ли..
Над каждым из нас довлеет какое-то убеждение, пред-восприятие музыки, которое настраивает фильтр.
Это даже хорошо, что все слышат по-разному.
Советы врача. Не занимайтесь гедонизмом слишком часто, это приводит к истощению нервной системы и потере чувствительности.

---

Дорогой Доктор, мы слушаем так, как умеем. Я очень хорошо знаю эту музыку, сам играл, проходил с учениками. Можно было бы грешить на колонки, на настроение. Но я хорошо помню впечатление, оставшееся от концерта Шуры. Второй раз я бы не пошел. Пусть другие получают удовольствие.
К сожалению, жизнь предоставляет все меньше возможностей для "занятий гедонизмом". Но я цепляюсь за оставшиеся островки оного, доступные мне на сегодняшний день.

Дохтур, хоть Вы и учились на медные деньги, не обольщайтесь насчёт этюдов :-(. Там есть абсолютно неисполнимые пара тактов, и вовсе не моторные трудности, а про всякие интепрета... интерпетта... в общем, об этих интеллигентских штучках я ваще молчу, я о земном. И пианина не помогла бы Вам это сделать. Это сделал тока... ну Вы знаете. Как - я не знаю.

Лерит, дорогой, я тоже был на том концерте. Постепенно выясняется, что форум виртуально существовал ещё в конце 70 гг. :lol: Нас уже трое. Собственно, уже достаточно :beer:.
Так вот не понимаю я Вашей реакции. Я до последнего не верил, что это - тот самый Шура Черкасский, как-то нереально было, как живой Горовиц в 1986 на машине времени приехал из неотсюда. Однако никаких априорных установок у меня не было, и я развесил уши совершенно непредубеждённо. И вот всю дорогу расправлял их, чтобы ничего не пропустить. Уж очень далеко это было от МГК, прямо богохульство какое-то.

У меня сложилось ощущение какой-то схоластичности Вашего восприятия, и не только музыки. Не сочтите за наскок, Вы мне очень симпатичны, я даже твёрдо убеждён, что главное - чтобы человек был хороший, но от этого тезиса не откажусь. Это к тому, что ссылки на уроки с учениками и т.п. при этом диагнозе не убеждают.

Есть в этом какая-то аналогия с регулярными нападками на Рихтера на форуме. Вот какой-то тоже профессиональный преподаватель, не хочу поминать чёрта всуе, ополчился, и не постеснялся упомянуть, поливая после смерти СТР его личное поведение, что был принят в доме Рихтера.

Я не провожу аналогию с Вами, там случай явно патологический. Просто хочу сформулировать простой тезис, что не каждый слушатель может судить о каждом исполнителе. В категорической форме он звучит несколько ужаснее. Впрочем, никто из хулителей Рихтера (Черкасского, Гилельса... нужное прописать) близко не подошёл к шедевру ника "маруся", который на заре форума сообщил(а), что "Рихтер - сомнительный пианист" :solution::fan::appl:Это - одна из форумных легенд, куда там племяшу :lol:. К сожалению, маруся больше не появлялась, и я всю жизнь буду тосковать о ней.

А Вы - "гуляние по соседям"... Кстати, "соседи" - слово характерное, рулеткой не балуетесь? :roll:

Ув. Регардс, был удивлен Вашим появлением в моей теме (после Вашего эффектного изобличительного выступления в баруховой "семантике"), и еще больше был удивлен взаимопересекаемостью наших с Вами мыслей :-). Если б я не знал о Ваших музылофобских настроениях, я бы поднял :beer: в честь Вашего поста (с коим полностью солидарен), но так как знаю, то остаюсь, почтительно-настороженный,
Ваш Музыло :-).

Цитата:

---

Сообщение от regards

Лерит, дорогой, я тоже был на том концерте. Постепенно выясняется, что форум виртуально существовал ещё в конце 70 гг. :lol: Нас уже трое. Собственно, уже достаточно :beer:.

Так вот не понимаю я Вашей реакции. Я до последнего не верил, что это - тот самый Шура Черкасский, как-то нереально было, как живой Горовиц в 1986 на машине времени приехал из неотсюда. Однако никаких априорных установок у меня не было, и я развесил уши совершенно непредубеждённо. И вот всю дорогу расправлял их, чтобы ничего не пропустить. Уж очень далеко это было от МГК, прямо богохульство какое-то.
У меня сложилось ощущение какой-то схоластичности Вашего восприятия, и не только музыки. Не сочтите за наскок, Вы мне очень симпатичны, я даже твёрдо убеждён, что главное - чтобы человек был хороший, но от этого тезиса не откажусь. Это к тому, что ссылки на уроки с учениками и т.п. при этом диагнозе не убеждают.
Просто хочу сформулировать простой тезис, что не каждый слушатель может судить о каждом исполнителе. В категорической форме он звучит несколько ужаснее.
А Вы - "гуляние по соседям"... Кстати, "соседи" - слово характерное, в рулетку не балуетесь? :roll:

---

Если в тему допускаются только панегирики, то пусть инициатор ее об этом скажет - я тут же уберу все свои посты в ней.
Я тоже слушал непредвзято тот концерт, более того был настроен своим профессором очень доброжелательно. Но действительность не оправдала моих ожиданий. Так что же? Мы с Вами уже затрагивали тему о том, кто и кого может обсуждать. Я считаю, что вне табели о рангах каждый может оценивать каждого, если ему это нужно. Священных коров быть не должно. Так что здесь мы не совпадаем. Я своих оценок не навязываю, но думаю, что они имеют такое же право на существование, как и противоположные. Перевоспитывать меня - занятие бесперспективное. "А я таков, каков я есть, Я знаю, уяснил давно я: Одни хотят одно прочесть, Другие же - совсем другое."
И последнее. Если Вы поняли, о чем я написал в связи с "гулянием по соседям", то как раз с этой стороны игра Шуры почти безукоризненна.

Цитата:

---

Сообщение от lerit

Если в тему допускаются только панегирики, то пусть инициатор ее об этом скажет - я тут же уберу все свои посты в ней.

---

Инициатор, авторитетно выпятив свой живот, изрекает:
- В теме допускаются любые профессиональные, компетентные мнения (а Ваше, дорогой Лерит, безусловно к оным принадлежит) по поводу предмета темы - игры Шуры Черкасского.

Цитата:

---

Сообщение от Muzylo

Инициатор, авторитетно выпятив свой живот, изрекает:
- В теме допускаются любые профессиональные, компетентные мнения (а Ваше, дорогой Лерит, безусловно к оным принадлежит) по поводу предмета темы - игры Шуры Черкасского.

---

Благодарю, дорогой Музыло!:beer: Я, собственно, высказался, теперь буду ожидать реакции тех форумчан, кто еще не ознакомился с игрой Черкасского.

Дорогой Muzylo,

Я уже некоторое время назад был страшно обрадован, увидев Ваши глубоко компетентные и убедительные посты. Всегда приятно разочароваться в лучшую сторону, жизнь и так бедна на людей.

Однако "защитой Рихтера" (с) Вы меня добили, и я уже созрел для раскаяния, каковое задержалось исключительно по причине текущей суеты.

А заключается раскаяние в том, что Вы, как я убедился, пали жертвой моего сильного разочарования засильем пепси на форуме, каковое разочарование ни в коем случае не оправдывает моего хамства, но хоть как-то объясняет, почему я с ходу счёл Вас очередным пепси, - не помню уже повод.

Это случается со мной довольно регулярно, поскольку темперамента хватает и умения язвить тоже, что часто кончается заносами за красную линию. Однако не хочу более утомлять Вас описаниями пикантных особенностей своего воспитания, и прошу простить мне тот глупый и грубый наезд. Как мне сейчас совершенно очевидно, он не имеет по своему смыслу абсолютно никакого отношения к Вам, и был ничем не обоснованной проекцией на Вас раздражения совершенно другими персонажами. Надеюсь, Вы просто посмеялись над этим наскоком.

Независимо от Вашего отношения ко мне, я счастлив появлением на нашем многострадальном форуме ещё одного вменяемого и компетентного человека, у которого достало убеждённости и страсти в ответ на мелкое тявканье открыть тему "Величие Рихтера", не говоря уже о неизменно интересных замечаниях по разным другим темам. Я очень сожалею, что наше заочное знакомство началось с глупого - с моей стороны - конфликта, и хотел бы считать Вас своим другом.

Дорогой Музыло, просматривая статью о Шуре в Григорьеве-Платеке, наткнулся на дату рождения:1911, а Вы дали 1906. Где правда?