Турнейская месса

Цитата:

---

Сообщение от Метеора

писала:
Кроме имя Григорий, есть множество и других, которые по русский и по иностранному немного разно звучат. тоже самое можно сказать и о географических названиях.
Так что спорить об этом здесь смысла нет.

---

Учитывая Вашу орфографию, спорить тут в самом деле не о чем.

Один добрый совет: если Вы хотите получить научную консультацию, начинайте именно с терминов. А то получится "лай" вместо французской музыки.

Не случайно именно с определения понятий (в т.ч. с этимологии, которая есть ключ к истории понятия и жизни термина) начинали все великие писатели прошлого, говорившие о музыке - Витрувий, Цензорин (в т.ч. Пс.-Цензорин), Августин, Кассиодор, Боэций, и так далее со всеми историческими остановками.

К Olorulus'у:

Замечательно Вы меня прижали насчет "напишите, раз лучше знаете"! В прошлом я неоднократно принимала участие в составлении и правке комментариев (напр., к переизданию Швейцерова Баха, Клавирной музыки - увы, так еще и не вышедшей!!! - Михаила Семеновича Друскина, Шостаковичским сборникам под редакцией Л.Г.Ковнацкой и т.д. - среди прочего и к ее работе над русской частью нового Grove's бывала привлечена) и очень хорошо знаю, как сложно бывает в энциклопедической статье соблюсти баланс между искомым кол-вом знаков и исторической достоверностью (которая, до кучи, вечно стремится к амбивалентным толкованиям и тд и тп)... и не менее хорошо знаю, сколько времени и сил уходит на выверение всевозможных деталей и околичностей... и уже года два от подобных предприятий (всегда безвозмездных) осторожно уклоняюсь в пользу "обычной" работы, ровно как Ваш анонимный респондент.
Так что укор принимаю.
А все же мечтаю, что когда-нибудь потом, лет через эдак, составление up-to-date энциклопедий и словарей перестанет быть вопросом личного энтузиазма составителей или - того хуже ведь случается! - авантюрами лихачей от музыкознания. а Вы?

К Метеоре:
отказываясь от громоздких дискуссий в форуме, имела в виду именно что не мелкие вопросы с орфографией, а все остальное, т.е. ровно тот ворох проблем, которого Вы касались с своем давнем посте. Он, уж поверьте, этот ворох - объемен, сложен и плохо разрешим (и разложим по полочкам) даже в рамках какой-нибудь диссертации, что уж там говорить о мелких записочках наших... Согласны?

Цитата:

---

Сообщение от olgakomok

А все же мечтаю, что когда-нибудь потом, лет через эдак, составление up-to-date энциклопедий и словарей перестанет быть вопросом личного энтузиазма составителей или - того хуже ведь случается! - авантюрами лихачей от музыкознания. а Вы?

---

Да Вы знаете, "лихачей" в нынешнем энциклопедическом деле нету (если Вы про БРЭ, а не про переводные энциклопедии типа Британники за "60 рублей страница перевода"). Потому что халяву мы не допускаем, а знающие и пытливые вроде Вас ограничиваются замечаниями об ошибках (но дальше этого дело обычно не идет), так что в сущности энтузиазм рулит. 8)

И мне кажется, так и будет всегда (хотя мечтать можно, конечно).

PS. Вы будете хохотать, но с русской музыкой еще труднее, чем с зарубежной - тут просто темный лес и всеобщее болото.

хохотать не буду... "слышали, знаем"...

а вот кстати у меня давно уже назрел вопрос лично к Olorul'усу:
знаете ли Вы и какие русские переводы трактата Вирдунга про ренессансную музыку и Купереновской "Школы игры на клавесине"?

Тут наш Earlymusic Вирдунга издал, а Куперена - только что, и имена переводчиков меня оооочень смущают (как, между нами говоря, и постановка дела в самом мероприятии в целом).

Вы, кстати, сами этого Вирдунга по-русски видали? Что скажете?

Цитата:

---

Сообщение от olgakomok

Вы, кстати, сами этого Вирдунга по-русски видали? Что скажете?

---

Если Вы говорите про перевод Вирдунга Марины Толстобровой, да, эта книжка у меня есть. Вроде приличный перевод, насколько я могу судить (вот только Герцмана, увы, не стоило брать в авторитеты - тут промах). Но ведь я не спец в этих веках! Чтобы судить строго, надо посвятить этому тексту время. Как до Вирдунга дойдем, разберусь обязательно, хотя бы в пределах отпущенных 1000 знаков. :-?

Что касается Куперена, тут еще хуже - даже не знаю, к кому Вас послать. Попробуйте написать Голдобину - он вроде отзывается (а может, он и здесь среди нас, я не отслеживаю реальных имен под никами).

К olgakomok:
Извините, что с опазданием просмотрела Ваше обращение ко мне. Вы писали:
"отказываясь от громоздких дискуссий в форуме, имела в виду именно что не мелкие вопросы с орфографией, а все остальное, т.е. ровно тот ворох проблем, которого Вы касались с своем давнем посте. Он, уж поверьте, этот ворох - объемен, сложен и плохо разрешим (и разложим по полочкам) даже в рамках какой-нибудь диссертации, что уж там говорить о мелких записочках наших... Согласны?"

Я былыбы рада узнать хоть имя автора или название труда касающегося мной затронутого вопроса о траектории расспространения мелодий турнайской мессы. Неужели нет матерьялов на эту тему?