Вид для печати
Попробуйте провести эксперимент.
Нужны хороший скрипач с абсолютным слухом и хорошо настроенный рояль классической темперацией.
Нужно сыграть дуэтом любую ноту в первой октаве (настроиться). Затем тут же скрипачу сыграть
соло этой же ноты выше через 3 октавы (или 2). Затем на эту ноту повесить рояль. Послушайте что получится...
Скрипку и фортепиано нельзя сравнивать: у скрипки свободная модуляция, фортепиано имеет фиксированный строй. Пифагорова комма- это 24 цента, то есть четверть полутона, а это достаточная фальшь. Не представляю, как будут звучать аккорды в предлагаемой Вами настройке. И не забывайте, что в европейской музыке первое место принадлежит господству терций, а потом уже квинт. Как раз благозвучие терций нас и беспокоит более всего. А октавы на слух должны быть чистыми! Это аксиома. Давайте дождёмся комментария самого Клопова. И всё-же: где Вы учились?
Скрипач легко подстраивается под темперацию рояля. И вообще, оркестр без рояля играет иначе, чем с роялем- спросите музыкантов, как легко они подстраиваются под рояль. Или Вы считаете современную темперацию проблемой?Цитата:
Сообщение от regs
Если настроить зону темперации чистыми квинтами, то октава будет офигительно грязная настолько, что и октавой её назвать можно постесняться.Цитата:
Сообщение от regs
А расширение октав на краях диапазона происходит только на уровне соответствия частот основного тона верхнего тона и первого обертона нижнего. Никакого слышимого расширения быть не должно. На практике несколько сложнее, но смысл такой.
Слышал много раз. И что ? У струнников среди музыкантов самый гибкий слух - они готовые настройщики.Цитата:
Сообщение от regs
А то, что Вы изобрели "двойную новую репетицию" в темперации, тогда поздравляю ! Если бы для подтверждения этой теории можно было бы услышать ее в звуках? Например, пьесы Шёнберга, позднего Кабалевского ?
Почему-то не уверен что эта настройка приведёт нас в восторг. Если уж октавы там расширенные, то чего говорить о других интервалах внутри темперации? На мой взгляд надо бы глубоко заняться изучением теории настройки, а потом уже переходить к практике, и чтобы его настройки оценивали мало-мальски приличные музыканты.
Я с самого начала упустил самый главный момент.
Темперация делается квинто-октавным способом.
Старый добрый квинт-квартовый здесь не подходит абсолютно.
Темперация получается не сужением квинт (они остаются чистыми),
а расширением октав. Вэтом весь смысл. Проверка терциями здесь
ещё более актуальна, даже обязательна, особенно на первых порах.
Если небольшие неточности из-за недостатка времени могут допускаться
при классической настройке, то здесь они крайне нежелательны, т.к.
б. терции расширены до предела, не говоря уже о квартах.
Кривая не то, чтоб не нужна, - она получается сама собой.
Когда будут готовы заветные полторы октавы, далее по отработанной схеме.
Но вместо чистых октав - чистые квинты. А здесь уже проверка октавами; где это необходимо -
терциями, секстами и т.д. Октавы должны быть расширены, как в зоне темперации.
Это более трудоёмкая работа по настройке, но это стоит того.
Ещё раз повторюсь. Ошибок в зоне темперации не должно быть вообще,
иначе они усилятся в дальнейшей настройке. А это - ложка дёгтя.
Представьте себе космический корабль без маллюсенького иллюминатора.
А Шёнберг с Кабалевским только обрадуются.
И ещё. Прежде чем выносИть настройку на суд заказчика, необходимо
очень и очень поработать, добиваясь идеала, иначе вся кропотливая
работа будет на смарку.
А разве скрипачи и не только мечтают, чтобы подстроиться под рояль?
Они всю жизнь только и мечтали, чтобы подстроились под них!
Так что для них это будет маленьким, но подарком.
Оценщики - вокалисты, скрипачи.
Но опять же. На суд - после хорошей практики, когда сможешь сказать:
"Да, я сделал!" Если восторга особого нет, значит либо настройка не получилась,
либо у заказчика не совсем тонко сформирован слух. Либо всё вместе :)
Прежде всего должно понравиться самому. Т.к. учителей у меня не было,
мне лично понравилось лишь через несколько лет практики.
Причём понравилось аргументированно, а не чисто субъективно. Это очень важно.
И в третий раз хочу спросить: где Вы учились и что читали по настройке? Чем руководствуетесь, делая такие революционные заявления?
Интервалы звучат так.
Б. терции ещё более напряжённо (с ещё бОльшим биением в секунду).
Б. сексты тоже.