Николай Луганский

Цитата:

---

Сообщение от Olorulus

Это к Вам. Это первое.

---

Пожалуйста - аргумент. Где и над кем я глумился?

Цитата:

---

Сообщение от Olorulus

... И туда же второе - по поводу "оригинального" прочтения пианиста. Зачем оно Вам? Чтобы покидатьтся в нас цитатами? На это есть цитатники и Вальтер Бутлег.
Напишите - "меня не трогает", этого будет достаточно. И честно.

---

Оригинальное прочтение мне затем, что в отсутствие собственного взгляда на вещи, т. е. на исполняемое, нет смысла выходить на сцену. Ибо всё уже сделано до вас. И, наконец, насчёт "не трогает". Я примерно так и написал - "мои претензии к Луганскому таковы....". И слово претензии взял в кавычки. Насчёт же цитат.... . Как бы вам помягче объяснить.... Кидаться в вас? Да я вас даже не знаю! Нормальные же люди, вообще-то, используют цитаты для того, чтоб пояснить, елико возможно доступнее, свою мысль. Ибо сие уже сказано, и сказано замечательно. Коли и теперь не поймёте - не обессудьте.

Цитата:

---

Сообщение от Vic

Да это и не пианист вовсе, как кто-то заметил:lol:
Осторожней с выводами!:-?

---

Eto vi seriozno??
A kto zametil?
Pravda: on i komposer i derezor (toze)-rachmaninoff
Neochen ponil shto vi imeli pod vivodami?:roll:

Цитата:

---

Сообщение от alexeyb

A kto zametil?

---

Кажется, Артур Рубинштейн. Когда его спросили, кого он считает великим пианистом ХХ века, он сказал:
- Горовица...
- А Рахманинова?
- О! Вы спрашивали про пианиста, а Рахманинов - это... (воздевает руки к небу).

Цитата:

---

Сообщение от alexeyb

Neochen ponil shto vi imeli pod vivodami?:roll:

---

Самое время, как советует Ark@di, отправиться в ЛС!

Цитата:

---

Сообщение от Olorulus

В том, чтобы от Рахманинова (бережно отданного Колей не себе, но простым русским людям) стояли в глазах слёзы. (Последний апрельский концерт в БЗК).

---

Сожалею, что не смог быть на последнем апрельском концерте в БЗК; возможно, поэтому не понял, что значит "бережно отданного Колей не себе, но простым русским людям". Поясните, пожалуйста!

Цитата:

---

Сообщение от беглец с ноева ковчега

Ух-тыы!


1) Мнению критиков будь то французских, английских, а тем более немецких я стал бы доверять только по приговору народного суда.

---

А есть ли критики, мнение которых для Вас имеет какое-то значение?

Харальд Шенберг, например, правильный критик или, как большинство из них, барахло на палочке?

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

А есть ли критики, мнение которых для Вас имеет какое-то значение?

Харальд Шенберг, например, правильный критик или, как большинство из них, барахло на палочке?

---

Shto po vashemu mneniu pravelnii kritik??
Eto mnenie vsegolish odnogo cheloveka.
U vas svoe, ya imeu svoe, belochka svoe, vodovoz svoe......
No razve nashi mneniya mogut vershit sud nad Lichnostiu kak Rachmaninov ili drugimi vidaushimsya lichnostaymi togo ili nashego vremeni.
Ili mnenie,pust vidnogo kritika shonberga,no opyat-eto mnenie odnogo cheloveka.
Nai moi vzglyad ne kritika, a VREMYA:solution: mozet dat obektivnuu ocenku
Lichnosti.
Esli tvorchestvo dannoi lichnosti vissoko-ego vseravno ocenyat v budushem.(vremya vse rastavit na svoi mesta)
Kak skazal odin poet - populyarnost eto ne samoe glavnoe.
"tolko slava xoroshaya zenshina, no ona ne zena a vdova!"

Кто-нибудь знает что-либо о существовании CD с 1м концертом Шопена в исполнении НЛ? Мне сказали, что такой есть, однако в списке дискографии на официальном сайте нет ничего подобного...

mogu uznat, hotya ne to chto o CD, no i voobwe ob ispolnenii takom ne slyshal:-?

Технически Луганский - отличный пианист. может, он как личность -о чень интересен. но душевности в его исполнении очень мало. мне лично слушать его противно (как-то попал по телевизору на лунную сонату в исполнени Луганского - блеск и ни капли соредоточенности).

Душа - в настоящем понимании - огромная и необъятная, присутствующая в каждом звуке - явление вообще редчайшее.
Здесь речь не о том.:roll:
...Может, хоть 2й концерт есть?
Может, у кого-нб любительские записи есть, 1го или 2го - выложите, пожалуйста.

Впервые услышал Луганского очень давно, в те времена Николай любил щегольнуть красным пионерским галстуком. И если честно сказать,и тогда,в далёких 80х,и позже,когда болел за него на конкурсе Чайковского, чего-то в его игре мне не хватало. (при всём уважении к его дарованию). Думаю, мне не хватало эмоциональной составляющей. И так бы наверное во мне бы и проживало это вялотекущее уважение, если бы пару месяцев назад, в Амстердаме, я не попал бы на концерт этого замечательного пианиста. Случайный концерт.Луганский в срочном порядке заменял в серии "мастер пианистс" какого-то монстра пианизма. И заменял, надо сказать весьма успешно. Отличный концерт, благодаря которому у Николая появился ещё один преданный поклонник.

Вот что он играл.Пожалуй, меньше всего понравился Бетховен.Нет,соната была не так уж плоха.можно сказать даже хороша. Но, это был тот самый Лугaнский,которого я и ожидал. Качество и своеобразная "сухость и строгость",если можно так сказать. Затем пианиста просто подменили.Чудный случай.

Beethoven Sonate nr. 17 d moll op. 31 nr. 2 "Der Sturm"
Skrjabin 8 Etudes op. 8
Rachmaninov 5 Pieces, op. 3
8 Etudes-tableaux, op. 33
+
Debussy Arabesque nr. 1
Chopin Etude F dur, op. 10 nr. 8
Rachmaninov Prelude g moll op. 23 nr. 5
Bach/Myra Hess 'Jesu bleibet meine Freude' (Cantate 147)

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Навин

Технически Луганский - отличный пианист. может, он как личность -о чень интересен. но душевности в его исполнении очень мало. мне лично слушать его противно (как-то попал по телевизору на лунную сонату в исполнени Луганского - блеск и ни капли соредоточенности).

---

a vi ne slushaite s nim Beethovena, poslushaite Rachmaninova, Prokofieva, Schumana i vse budet ok))

Я не считаю Луганского плохим пианистом и не считаю Луганского плохим музыкантом, у него вроде-бы есть все, что нужно, он старается, работает - он достоин уважения:appl: он много добился и ,надеюсь с Божьей помощью, добьется еще большего.Однако, от всех его исполнений ,для меня, остается какое-то чувство несостоятельности.Мне показалось, что он иногда слишком спокоен, однако ,с другой стороны, у него нет мудрого спокойстаия-созерцания...И хотя он старается играть очень романтично - рубато и интонации не надумаешь, их нужно чувствовать так сильно, чтобы не оставалось места расчетливости. Его исполнению не хватает огня и ...не хватает ошибок.Николай Луганский играет правильно-идеально - его исполнение, является прямым отражением его жизни.Он великолепный человек - искренний,добрый,отзывчивый... но музыка - отражение человека, а человек (любой) предполагает в себе ошибку.

Несколько раз сылашл Луганского живьём в Киеве, никогда идельно не играл. Но играл хорошо, правда когда в очередь с Руденко, последний всегда был интересней, часто лучше.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Киев

Несколько раз сылашл Луганского живьём в Киеве, никогда идельно не играл. Но играл хорошо, правда когда в очередь с Руденко, последний всегда был интересней, часто лучше.

---

Смотря что...На недавнем концерте , где оба играли концерты Бетховена, не соглашусь, что Вадик играл интересней или лучше...Хотя как человек, он мне импонирует больше.

Цитата:

---

Сообщение от Walter Boot Legge

"Бывает три вида слушателей - слушатели-евреи, слушатели-педики и клеонические идиоты".

---

Прозрачное платьице не украшает зрелую матрону, но оно (и еще как!), украшает красивую юную девушку!

А вот высокомерие и хамство не украшают никого!
В том числе и корифеев этого форума!

Цитата:

---

Сообщение от Bension

Кто-нибудь знает что-либо о существовании CD с 1м концертом Шопена в исполнении НЛ? Мне сказали, что такой есть, однако в списке дискографии на официальном сайте нет ничего подобного...

---

Н.Л. никогда не играл 1-й концерт Шопена, а следовательно, никогда его и не записывал. 2-й концерт Шопена мне довелось увидеть по французскому телевидению. Он играл с Symphonia Varsovia под управлением Э.Кривина. Это было чудесно!

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

Н.Л. никогда не играл 1-й концерт Шопена, а следовательно, никогда его и не записывал. 2-й концерт Шопена мне довелось увидеть по французскому телевидению. Он играл с Symphonia Varsovia под управлением Э.Кривина. Это было чудесно!

---

Да-да, я кстати вспомнил - точно был 2 Шопена когдато!:-)

Цитата:

---

Сообщение от белочка

Что касается этой записи, то она как раз не произвела на меня "странного" впечатления. Все же остальное, то, что слушала "живьем" и не раз, приводило меня только к одному слову - "грустно" :-( , и другого подобрать сейчас не могу. Грустно от равнодушия. (ИМХО) Я не буду уточнять все произведения, услышанные мною в исполнении сего пианиста, и не претендую на всезнайство. Его (последний услышанный мною live) концерт - с В.Репиным (3-я Брамса и, о ужас, соната Франка) - так вместе, и такое непонимание партнера ни в звуковом, ни в эмоциональном плане! :roll:

---

Я раз решился, ради Князева, пойти на дуэт Луганского с Князевым. Боюсь, что это было ещё хуже.

Цитата:

---

Сообщение от Walter Boot Legge

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

Ну вот и подтверждение моего утверждения. В потоке

Таинственного пианиста не могут опознать

черным по белому сказано:

"Бывает три вида пианистов - пианисты-евреи, пианисты-педики и плохие пианисты".

Поскольку Н.Луганский не удовлетворяет первым двум критериям, он автоматически попадает в третью указанную тут категорию. И напрасно некоторые форумчане (Белочка, alexeyb, MAks и др.) доказывали тут мне, что вовсе не по этим критериям оценивают искусство пианистов, а по вовсе якобы другим.

Ха-ха-ха! Хоть и печально.

---

"Бывает три вида слушателей - слушатели-евреи, слушатели-педики и клеонические идиоты".

---

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

Прозрачное платьице не украшает зрелую матрону, но оно (и еще как!), украшает красивую юную девушку!

А вот высокомерие и хамство не украшают никого!
В том числе и корифеев этого форума!

---

no comment

Цитата:

---

Сообщение от Gil-Gelad

Смотря что...На недавнем концерте , где оба играли концерты Бетховена, не соглашусь, что Вадик играл интересней или лучше...Хотя как человек, он мне импонирует больше.

---

На том концерте мне Луганский всё же меньше понравился. Хотя за Пуленка я им благодарен!

Мне понравилась в его исполнении соната бетховена N7, но баллада N4 Шопена, по-моему, совсем не то

Не знаю,слушал его по Mezzo- полный восторг! :appl: :fan: Особенно от Рахманинова ! И звук и владение инструментом и душа- всё было.Правда это всё-же по телевизору,но впечатление потрясающее! Помню сидел- дух захватывало! Не понимаю некоторых участников форума.Что вам не нравится? Ну ведь здорово играет!

Цитата:

---

Сообщение от pianoamateur

И если честно сказать,и тогда,в далёких 80х,и позже,когда болел за него на конкурсе Чайковского, чего-то в его игре мне не хватало. (при всём уважении к его дарованию). Думаю, мне не хватало эмоциональной составляющей. И так бы наверное во мне бы и проживало это вялотекущее уважение, если бы пару месяцев назад, в Амстердаме, я не попал бы на концерт этого замечательного пианиста. Случайный концерт.Луганский в срочном порядке заменял в серии "мастер пианистс" какого-то монстра пианизма. И заменял, надо сказать весьма успешно. Отличный концерт, благодаря которому у Николая появился ещё один преданный поклонник.

---

Вот отзыв на этот концерт в газете NRC.
Привожу здесь английский перевод с нидерландского языка.

A Volcano Rages in Lugansky

Recital at the Concertgebouw, Amsterdam, 29 May 2005
Review by Wenneke Savenije; first published in NRC
Translated from the original Dutch by E. de Boer
---------------------------------------------------------------
Due to major illness, 81-year-old Aldo Ciccolini failed to appear in the Master Pianists Series at the Concertgebouw. His replacement was Nikolai Lugansky (b.1972), who made his debut in this series in 1994. This was a stroke of good luck, for Lugansky is a pianistic phenomenon of exceptional class. At first glance, his honest piano playing is almost ascetic, but inside him a volcano rages.

This lava flow of pure musical passion and inspiration, driven by a supremely balanced interaction of technical, intellectual and spiritual gifts, culminates in Lugansky’s smooth and absolutely authentic interpretations.

‘Please, read Shakespeare’s Sturm’, was Beethoven’s answer when asked about the literary programme underlying his Sonata in D, op.31 no.2, also called Der Sturm (The Tempest). In this miraculous sonata, Beethoven, following Shakespeare’s footsteps, aimed to forge a connection between the earthly forces of nature and ethereal beings from higher spheres. Modestly, but with an impressive clenched power, Lugansky interpreted the sea storms evoked by evil forces. Lucidly and poetically, he allowed the meeker spirits from the metaphysical world to have a surreal dialogue with the ongoing tumultuous roar on earth. Lugansky gave the impression that he had actual contact with both worlds – his Sturm interpretation was most sincere and intense.

In Scriabin’s 8 Etudes op. 8, Lugansky emphasized the hallucinatory character of each ‘musical expression of an atmosphere’ in a subtle manner. Yet the awesome power of this still so young Russian pianist was fully expressed in his masterly performances of Rachmaninov’s Morceaux de fantaisie op. 3 and Etudes-Tableaux op. 33.

From a very early age, Lugansky presented himself at the grand piano with a melancholic, dark-tinged touch, which could be considered a tribute to Rachmaninov. In several interviews Lugansky refers to this 20th century master pianist, composer and conductor as his greatest idol. This can be heard in the stunning empathy, intelligence and passion with which he brings Rachmaninov’s complex voices to life.

Lugansky’s Rachmaninov radiates with passion and desire, cries out with despair and nostalgia, dreams of courtly love and poetry, but at the same time sounds striking, transparent and completely in equilibrium with himself.

This recital will be broadcast on Radio 4 (Netherlands), 12 June 2005


Перевод на русский двух первых абзацев:


В Луганском бушует вулкан.

Сольный концерт в Концертгебау, Амстердам, 29 мая 2005

Ввиду серьезной болезни 81-летний Альдо Чикколини не смог появиться в Концертгебау в серии "Masters Pianists". Вместо него играл Николай Луганский (1972 г.р.), который дебютировал в этой серии в 1994 г. Это была большая удача, поскольку Луганский – это пианистическое явление исключительного класса. На первый взгляд его целомудренная игра на фортепиано кажется почти аскетической, но внутри него бушует вулкан.
Лавовый поток чистой музыкальной страсти и вдохновения, управляемый превосходно сбалансированным взаимодействием технического, интеллектуального и духовного даров достигает наивысшей точки в уравновешенных и абсолютно аутентичных интерпретациях Луганского.



Меня поразило, что критик выразился примерно так же, как и 10 с лишним лет назад написала Т.Грум-Гржимайло в своей книге, посвященной первым 10 конкурсам Чайковского:

Тамара Грум-Гржимайло
Конкурс Чайковского. История, Лица, События
М. Изд-во "Грант", 1998. с.447

"… получили "солнечный удар", музыкальное потрясение…Никто и представить не мог, что душа этого сдержанного, аскетической (но и поэтической!) внешности юноши содержит в себе подобный ВУЛКАН. "

Интересное совпадение. Профессионалы могут иногда выразить хорошо то, что любителю понятно, но не дано сформулировать.

Это я местным (форумным) критикам Николая Луганского, имеющим к нему претензии, что он, дескать, не трогает их души хотел сказать следующее. "Душа обязана трудиться!" (так сказал Поэт). Может быть стоит подумать о развитии своей души?

Луганский за роялем не рвет на груди рубаху, как делают многие, имитируя страстность и порыв, и не проливает на клавиатуры фонтаны пота. А внутри у него - ВУЛКАН! Только не всякому дано его увидеть и почувствовать!

А кстати, хотел спросить у пианистов-профессионалов. Как-то мне попался DVD, на котором были показаны понемногу пианисты с фестиваля в Рок д"Антероне (Франция, 2002 или 2003 г). В числе них показали Б.Березовского. Меня поразило: пот ДОЖДЕМ (именно!) лился на клавиатуру с носа, щек, волос, подбородка! И это все падает на клавиши, проникает внутрь! мочит фильцевые подушечки под клавишами. Засыхает на слоновой кости клавиш, затем на это все оседает пыль!
Я регулярно мою клавиши своего компа, а клавиатуру концертных роялей моет кто-нибудь? А то ведь неприятно все-таки играть на рояле с засаленной клавиатурой, почерневшими и липким от пота и пыли клавишами, а?

Коля Луганский очень удачно играет Рахманинова и Прокофьева. Но услышанный с ним в Германии концерт Шумана- к его удачам отнести нельзя. Коля в жизни человек не лишённый рациональности, и отличный шахматист. В каких-то его интепретациях ему это идёт на пользу, но Шуман, на мой взгляд не выдержал поверки музыки геометрией.
Тем не менее, я в него верю, и жду новых концертов. Интересно было бы послушать неоклассический репертуар, но Стравинского с Хиндемитом он, по моему не играет...

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

А кстати, хотел спросить у пианистов-профессионалов. Как-то мне попался DVD, на котором были показаны понемногу пианисты с фестиваля в Рок д"Антероне (Франция, 2002 или 2003 г). В числе них показали Б.Березовского. Меня поразило: пот ДОЖДЕМ (именно!) лился на клавиатуру с носа, щек, волос, подбородка! И это все падает на клавиши, проникает внутрь! мочит фильцевые подушечки под клавишами. Засыхает на слоновой кости клавиш, затем на это все оседает пыль!
Я регулярно мою клавиши своего компа, а клавиатуру концертных роялей моет кто-нибудь? А то ведь неприятно все-таки играть на рояле с засаленной клавиатурой, почерневшими и липким от пота и пыли клавишами, а?

---

ЗАГЛЯНИТЕ в тему о Березовском там как раз это обсуждается:tomato: :-)

Цитата:

---

Сообщение от webber

ЗАГЛЯНИТЕ в тему о Березовском там как раз это обсуждается:tomato: :-)

---

Там только про полотенца!


Так клавиши все-таки кто-нибудь перед концертом протирает хотя бы? Я вот прочитал в медицинской книге, что бородавки на пальцах бывают очень часто у пользователей компьютеров и пианистов, потому что им приходится часто пользоваться чужими клавиатурами. Вот ведь напасть!

Все зависит от степени брезгливости играющего. Что касается меня - всегда мою клавиши, даже если больше никогда не вернусь туда. Достаточно того, что будут ощущать мои пальцы -а ощущают они мерзкую грязь. Потому и мою. ВОТ!

Перечла приведенную выше переписку по поводу музыкаьных достижений Луганского. У меня сложилось впечатление, что у него больше недостатков, чем достоинств. А я несогласна! Хочется думать, что Коля будет жить на сцене "доолго и счастливо", как гыырится. У него есть одно важное качество, на мой взгляд - отсутствие глупой позы. Он на публику не играет (не в музыкальном плане, естественно). Признаюсь честно - как пианист он мне нравится. Буду пристально следить за его развитием, надеюсь. Вот.:appl:

Chto vy tut vsem kos'ti promyvaite!!!:-?

Ludshe by radovalis', chto u nas stol'ko junyh i talantlivyh pianistov!:-P

Вот разумный иностранец что думает, посмотрите:
http://www.rachmaninov.ru/aif_24_2005.htm

Цитата:

---

Сообщение от detashe

Все зависит от степени брезгливости играющего. Что касается меня - всегда мою клавиши, даже если больше никогда не вернусь туда. Достаточно того, что будут ощущать мои пальцы -а ощущают они мерзкую грязь. Потому и мою. ВОТ!

---

Я часто себя неловко чувствую, когда после моей игры клавиши остаются мокрыми. Ведь тот, кто выступает после меня, окажется в не очень хорошей ситуации со скользящими пальцами и нечистой игрой. Мне это всё знакомо...:-?

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

Ну вот и подтверждение моего утверждения. В потоке

Таинственного пианиста не могут опознать

черным по белому сказано:

"Бывает три вида пианистов - пианисты-евреи, пианисты-педики и плохие пианисты".

Поскольку Н.Луганский не удовлетворяет первым двум критериям, он автоматически попадает в третью указанную тут категорию. И напрасно некоторые форумчане (Белочка, alexeyb, MAks и др.) доказывали тут мне, что вовсе не по этим критериям оценивают искусство пианистов, а по вовсе якобы другим.

Ха-ха-ха! Хоть и печально.
:

---

Это высказывание вызвало отрицательные реакции у корифеев. Вот одна из них:

Цитата:

---

Сообщение от Walter Boot Legge

"Бывает три вида слушателей - слушатели-евреи, слушатели-педики и клеонические идиоты".

---

А вот еще одно подтверждение моего тезиса. Его теперь вовсе и нельзя называть моим. Оказывается, это давным-давно известно и вообще превратилось в трюизм.

Вот полюбуйтесь сами на пост известного музыкального критика и корифея форума (пост №41):

http://forums.lifanovsky.com/showthr...=2727#post2727

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

А вот еще одно подтверждение моего тезиса. Его теперь вовсе и нельзя называть моим. Оказывается, это давным-давно известно и вообще превратилось в трюизм.

---

:-) Боюсь, что та реакция "корифеев" Форума, которую вы приняли за таковую на сам афоризм Шуры Ч. (действительно давно известный), на самом деле была ответом на Ваше использование этой фразы в качестве аргумента в споре. 8)

В качестве не менее ценного аргумента :-) предлагаю следующую цитату:

Цитата:

---

Сообщение от kino в другом потоке

Все мои родственники, кроме родителей (папа бросил, когда было 3 года),
живут в деревне Белгородской обл. Мама - физик. С 1992 по 1995 год были
бездомные, жили по углам. Случилось много чудес при участии добрых людей.
Никаких связей, блата в музыкальной сфере. И что?

Студент Московской Консерватории. Победитель конкурса фортепианного
факультета (2003). За 19 прожитых лет играл в 19 странах мира на 5
континентах, лауреат многих международных конкурсов. Пишу из Милана.

Не еврей. Не голубой. Простой малоросский парень.

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей

:-) Боюсь, что та реакция "корифеев" Форума, которую вы приняли за таковую на сам афоризм Шуры Ч. (действительно давно известный), на самом деле была ответом на Ваше использование этой фразы в качестве аргумента в споре. 8)

В качестве не менее ценного аргумента :-) предлагаю следующую цитату:

---

Сергей, боюсь, разница в использовании этих двух аргументов (точнее аргумента "адвоката" НЛ и контраргумента Кино), восходящих к "максиме" Шуры Черкасского слишком тонка, чтобы быть общедоступной!

Kleon,возмущён вашими сообщениями, просто безобразие какое-то так писать!!! Где это вы нахватались таких " умных" мыслей?! Прямо дискриминация. Луганский замечательный пианист! Он полное опровержение вашим бредовым мыслям.

Цитата:

---

Сообщение от Музыкант

Kleon,возмущён вашими сообщениями, просто безобразие какое-то так писать!!! Где это вы нахватались таких " умных" мыслей?! Прямо дискриминация. Луганский замечательный пианист! Он полное опровержение вашим бредовым мыслям.

---

Уважаемый Музыкант,

Боюсь, что Вы невнимательно читали этот поток с самого начала (почитайте, пожалуйста, еще раз, а заодно и более ранние потоки, упоминавшиеся мною выше), раз возмущаетесь моими высказываниями (как выясняется, они вовсе и не мои!).

Меня не надо убеждать, что Луганский - замечательный пианист. Я даже скажу больше: Луганский - выдающийся музыкант (что несколько шире, чем замечательный пианист). Меня просто интересовала причина такого предвзятого отношения к нему корифеев настоящего форума. И я ее нашел...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей

:-) Боюсь, что та реакция "корифеев" Форума, которую вы приняли за таковую на сам афоризм Шуры Ч. (действительно давно известный), на самом деле была ответом на Ваше использование этой фразы в качестве аргумента в споре. 8)

В качестве не менее ценного аргумента :-) предлагаю следующую цитату:

Сообщение от kino в другом потоке
Все мои родственники, кроме родителей (папа бросил, когда было 3 года),
живут в деревне Белгородской обл. Мама - физик. С 1992 по 1995 год были
бездомные, жили по углам. Случилось много чудес при участии добрых людей.
Никаких связей, блата в музыкальной сфере. И что?

Студент Московской Консерватории. Победитель конкурса фортепианного
факультета (2003). За 19 прожитых лет играл в 19 странах мира на 5
континентах, лауреат многих международных конкурсов. Пишу из Милана.

Не еврей. Не голубой. Простой малоросский парень.

---

Уважаемый Сергей,

Я потратил довольно много времени, разыскивая в Интернете сведения об Андрее Коробейникове.

Я сильно впечатлён талантами АК. Это, действительно, какое-то удивительное чудо природы!

Но Вы напрасно приводите мне его пример, так как пока он не может служить опровержением тезиса Горовица-Черкасского. Я его (Коробейникова), к сожалению, сам никогда не слышал (постараюсь при первой возможности попасть на его концерт). Но на этом форуме я не особенно видел восхищения от его пианистического искусства. Если Григорий Липманович Соколов признан всеми здесь (и вполне обоснованно) гением, если Михаил Викторович Лидский признан здесь всеми как ЯВЛЕНИЕ постсоветского пианизма (хорошо хоть, что не как явление Христа народу. Кстати, политизирование пианизма мне претит: советский пианизм, антисоветский пианизм, постсоветский пианизм, либерально-демократический пианизм... :-? ) и т.д., то по поводу юного дарования Андрея Коробейникова я не видел здесь такого энтузиазма; более того, я читал тут весьма уничижительные отзывы о его искусстве. Поэтому приведенный Вами пример здесь совсем не убедителен...

Скорее, служит подтверждением вышеупомянутого неудобного и неприятного (поверьте, что и для меня тоже) тезиса :-(

Цитата:

---

Сообщение от Kleon

Уважаемый Сергей,

Я потратил довольно много времени, разыскивая в Интернете сведения об Андрее Коробейникове.

Я сильно впечатлён талантами АК. Это, действительно, какое-то удивительное чудо природы!

Но Вы напрасно приводите мне его пример, так как пока он не может служить опровержением тезиса Горовица-Черкасского. Я его (Коробейникова), к сожалению, сам никогда не слышал (постараюсь при первой возможности попасть на его концерт). Но на это форуме я не особенно видел восхищения от его пианистического искусства. Если Григорий Липманович Соколов признан всеми здесь (и вполне обоснованно) гением, если Михаил Викторович Лидский признан здесь всеми как ЯВЛЕНИЕ постсоветского пианизма (хорошо хоть, что не как явление Христа народу. Кстати, политизирование пианизма мне претит: советский пианизм, антисоветский пианизм, постсоветский пианизм, либерально-демократический пианизм... :-? ) и т.д., то по поводу юного дарования Андрея Коробейникова я не видел здесь такого энтузиазма; более того, я читал тут весьма уничижительные отзывы о его искусстве. Поэтому приведенный Вами пример здесь совсем не убедителен...

Скорее, служит подтверждением вышеупомянутого неудобного и неприятного (поверьте, что и для меня тоже) тезиса :-(

---

Kleon, не мучайтесь! :lol:
Просто зайдите в профиль пользователя kino и выберите функцию "Посетить домашнюю страницу kino".
Думаю, там для Вас будет достаточно информации.

Цитата:

---

Сообщение от Музыкант

Kleon, не мучайтесь! :lol:
Просто зайдите в профиль пользователя kino и выберите функцию "Посетить домашнюю страницу kino".
Думаю, там для Вас будет достаточно информации.

---

Благодарю Вас. Все нашёл и прочитал.